Zobrazit téma - jaký lis a traktor

od **crossman** » 17 úno 2007 12:02

mas pravdu medulin,první lis jel 7 sezon,ted jezdí u soukromnika který lisuje kolem 1000balíků ročně a je s ním spokojený,takže furt držák,no a druhý lis má odděláno 3 sezony s max. spokojeností,a pořád budu tvrdit že 120k je nesmysl,ale když na to někdo má peníze tak at si to koupí,je samozřejmé že těch 120k může využít ještě na jinou práci kterou by mu třeba stovka neudělala.jinak proxima má pouze jednostupnový násobič-pro zetoristu,mám za dva roky natočeno 2000mth,bez jakékoliv poruchy,takže spokojenost maximální

od **maclos** » 17 úno 2007 12:08

100 koni je na lis malo....a ked to nema reverzor tak je to uuuplne onicom robota....napr lis VICON neviem presne oznacenie ked zapoji noze tak potrebuje min 160 koni a to ma 24 mozov...tie klasicke 14 nozove potrebuju taktiez min tych 120k....ked sa noze nepouzivaju tak je jasne ze to utiahne aj 100 konovy tatos no pri vysokom zhutneni aj toho zacne dusit :lol:

od **Libor161** » 17 úno 2007 14:10

Ahoj všem unas mame hesstona 4800 mame ho 18 let tahameho za16145 ajsme s timto lisem velice spokojeni až na pruchodnos pod traktorem je nizky když je hodně slamy poruchovost je mala ale chtělo by dotoho nejlepe něco okolo 180k pokud jezdite v kopcovitem terenu

od **riderstan** » 17 úno 2007 14:17

u nás kdyby se do lisu zapřáhnul 100 koňový traktor, tak by chudák vůbec nestíhal...než přišel mccormick tak jsme měli jako náhradní traktor landiniho 165ku a ten nevěděl, že něco tahá, ideální je podle mě kolem těch 140 koní...

od **crossman** » 17 úno 2007 20:00

maclos tak to je ale super nesmysl o tom viconu že potřebuje min. 160k :roll:

dva roky jsem dělal prodejce,mimo jiné jsme prodávali i lisy vicon,mám za sebou dost školení na tyto lisy,ale takovou blbost nám tam opravdu nikdo neřekl,neznám nikoho komu to myslí,že by do lisu na kulaté balíky dal šestiválec traktor(samozřejme myslím nové stroje,pokud není nic jiného jak 120 tak se nedá nic dělat), kterýkoliv lis bez řezání zvládne traktor kolem 80k,s řezáním do 120k.riderstan vy lisujete co a kde,že by tam stovka nestihala?největší záhul to dostane v senáži,a pochybuju že někdo slkízí na senáž v terénech jako jsou sjezdovky apod.

od **riderstan** » 17 úno 2007 23:24

My máme 1200ha v CHKO Bílé Karpaty, rovinu tady nenajdeš, ty kopce občas sjezdovku připomínají, až na to že by se tam žádný ližař nepustil, protože by jsi rozbil hubu....tzn. že veškeré senáže se dělají tady v těch kopcích, to jsou padáky, že se 77ka s naloženými deseti balíky nedokáže na jedničku vyškrábat....jak říkám, naše 120ka v tom lisu skoro vydechla, opravy brzd a spojky to byla běžná záležitost....

od **lukas....1** » 17 úno 2007 23:52

To je celkem zajímavý vždycky když ten balík pouštíš v takovejch kopcích z komory co? Sám mam s timhle zkušenost, taky mam pěkný kopce, a nikdo by mi něvěřil jak rychle propotim tryčko když vypouštim balík na strmý louce pod kterou je silnice

od **riderstan** » 18 úno 2007 00:11

pravda...někdy se nějaký balík objeví tam kdeby neměl být....

od **crossman** » 18 úno 2007 00:24

ja jsem z beskyd,taky tady máme kopce,i když sjezdovky radši paseme než lisujeme,ale u vás je asi ekonomika podniku jiná.ale furt nevidím důvod pro 160k traktor,lis na hranaté balíky bys tam pak chtěl tahat čím???

od **riderstan** » 18 úno 2007 10:49

Nechápu o jaké ekonomice podniku mluvíš....když chceme dotace, tak se musí poséct všechno.....ohrad máme dost a dobytka také...ale jak říkám, to jsou naše podmínky a zapřihnout do lisu co máme třeba proximu, tak je v tu ránu po ní....

od **maclos** » 18 úno 2007 12:28

to crossman: Tiez robime aj po rovine aj po kopcoch a vacsinou senaz...ked si zoberies ze lis vazi skoro 3 tony ked je tam balik nieje problem aj 3.5t...tahame to 10145 no v kopcoch je to prenu nad jej sily...dymi ako z lokomotivy pri konecnom zhutneni musis dat jeden stupen dole lebo ledva brble....a to vsetko bez nozov...s nozmi nestiha vyvodova spojka...nema sancu...a ako som spominal bez reverzora to je katastrofa...ked potrebujes cuvnut a k tomu nabok aby balik neletel niekam do lesa a potrebujes otacky aby ti motor dobreze nezdochol...tak si vies predstavit co to je pre tu spojku a este ako genialne je to u krystalov ze tam hned spojka smrdi a zubi v prevodovke len tak ryncia....ja si stojim za tym nazorom ze tych min 150 koni treba do kopcoviteho terenu ked pouzivas noze...

od **riderstan** » 18 úno 2007 14:50

souhlasím s maclosem, u nás je to taky tak......

od **Smolík Petr** » 18 úno 2007 16:25

No vidím že sa tu bavíja krajani CHKO Bílé Karpaty su aj u nás Beskydy z kopca na dohled, tak se přidám ja teda osobně s lisem nejezdím spíš mu shrňám,mame lis Claas Variant tahá to 11641 forterra a je to spíš utrpení než chutná praca o řezání sa ani bavit nemá cenu,dokupila sa brzděná naprava protože to tlačilo traktor do kopečka neví co by tam podřadíl no
a dlůhy kopec sa to hřeje.Ja jezdím s proximů2,5 roku jede dobře,ale myslím že by to mohlo lisovat slámu někde na rovině a né moc stahovat.
Jak tu nekdo psal slušné řešení mašina 140koní.No a to kotulání balíku to by chtělo pomocníka nebo na lisech mam pocit Krone je rampa která ten balík obratí na bok ale tu u nás by to stejně utíkalo, ješte je možnost to vyvozit na místo kde sa to nerozjede k lesu atd.Je možné že je to traktorem nebo lisem :?:

obsluhů těžko.

od **CVX** » 18 úno 2007 20:21

Rád bych věděl jakou rychlostí jezdíte s těmi lisy.
Pro maclos: co to máte za lis že s tím má problémy 10145?
Unás tady jezdil jeden týpek s Kronem a 10641 a úplně vpohodě a to tu jsou pokce jako ....
Osobně nikoho neznám co by jezdil s traktorem+lis víc jak 120 koní.

od **Smolík Petr** » 18 úno 2007 20:31

V daleké historii u nas byl UNIBAL (kolaté) jistě většina zná jezdila v to 8045
a nekde v kopřivach stojí forschritt (hranaté malé) 7245-8045

od **maclos** » 18 úno 2007 21:04

to CVX: lis DF MP 130RC.....s nozmi ho nema sancu potiahnut 10145...jednoducho ta spojka to nevzdrzi

od **crossman** » 19 úno 2007 16:07

tak je taky možné že ta 101 už má svoje nejlepší léta za sebou

já si stojím za svým,a to jak z pozice prodejce tak i z pozice obsluhy,120k maximum

od **maclos** » 19 úno 2007 16:13

nepoznam 10145 co nema najlepsie roky za sebou :lol:

to by musel nejaky muzeovy kus byt

a ked to pises ako predajca tak aky lis ponukas ked radis ako agregaciu traktor do 120 koni

od **crossman** » 19 úno 2007 20:16

otázka je do jaké práce,jestli potřebuješ řezání,kolik nožů atd.,a taky se dívej na to v jaké normě ten traktor těch 120k udává-např.120k u Zetora je poctivých 120k,coý např. u Case nebo NH takhle není,mně osobně stačí polský lis Sipma,jezdím s ním už 10 let ve službách a nikdo si nestěžuje,kolega jezdí s Krone,balíky jsme převažovali protože agronom v podniku měl názor že ten polský lis nemůže dělat stejné balíky jak kronak,a zjistilo se že ty moje balíky jsou těžší než od Krone,ale pokud je někdo proti polským strojům,jakože maclos určitě bude,tak bych šel do Krone,Claase nebo Welgra

od **maclos** » 19 úno 2007 20:41

nie niesom proti nim.....pocul som strasne vela chval od viacerych ludi tu u nas.....no my sme sa radsej rozhodli pre 4 rocny DF namiesto noveho SIPMA...a uz si mysli co chces

od **crossman** » 21 úno 2007 19:08

tak by mne zajimalo co si z tech nasich prispevku vzal jenik k srdci

?ja osobně po přečtení všech příspěvků bych nevěděl co koupit a měl bych v tom guláš

od **riderstan** » 21 úno 2007 20:24

McCormicka MC 135 a lis Claas Rollant 240...hotové a vyřízený pod 120 koní rozhodně ne, jestli teda chceš aby to dělalo dobrou práci....

od **maclos** » 21 úno 2007 20:26

No ja si aj tak myslim ze on vie co kupit....musi vediet co s tym bude robit v akom mnozstve a kolko do toho chce investovat

od **medulin** » 21 úno 2007 23:00

crossman píše:otázka je do jaké práce,jestli potřebuješ řezání,kolik nožů atd.,a taky se dívej na to v jaké normě ten traktor těch 120k udává-např.120k u Zetora je poctivých 120k,coý např. u Case nebo NH takhle není,mně osobně stačí polský lis Sipma,jezdím s ním už 10 let ve službách a nikdo si nestěžuje,kolega jezdí s Krone,balíky jsme převažovali protože agronom v podniku měl názor že ten polský lis nemůže dělat stejné balíky jak kronak,a zjistilo se že ty moje balíky jsou těžší než od Krone,ale pokud je někdo proti polským strojům,jakože maclos určitě bude,tak bych šel do Krone,Claase nebo Welgra

Jo ja jednou videl polskej lis se 7011 a baliky byly solidni az me to prekvapilo. Ale co meli pobliz polsky lis tak se jim to dost sypalo. Praskaly jim hridele a v pravouhly prevodovce byly rovny zuby! Nevis co ma kolega za to Krone, variabilni nebo pevnou komoru? K tomu vykonu na slamu i s rezanim bohate staci 100k.

od **v.e.n.c.a** » 22 úno 2007 07:53

Jdi do Claase Aresa 577 a balíkovač Class Rollant 250RC

od **crossman** » 22 úno 2007 11:40

medulin máš pravdu,občas se nějaká hřídel ukroutí,ale tu ukroutil i kolega na deutzfahru,dokonce po dvou letech,lis ještě nebyl splacený a tak ho to naštvalo že ho radši prodal a koupil sipmu,protože když viděl že to lisuje uplně stejně za menší pořizovací cenu tak nebylo co řešit,jinak já ten lis v případě nouze tahal i 5211,ale jenom seno a slámu,to krone je pevná komora 130cm,označení nevím,tahá to 106 uplně v klidu i v kopcích

od **sir.arnold** » 26 bře 2007 20:03

Traktor bych ti doporučil Zetor Forterra 12441(cena bez Dph=začína na 1 111 000 s dph 1 322 090.
Lis pravděpodobně od JD(je zde 9 typu) ceny nevím.
Nejdříve si ale vyber traktor(nebudeš s ním přeci dělat jen balíky) pokud chceš místo Forterry třeba JD nebo jiný stroj kolem 1,5milionu tak už ti nezbyde například na ŠKODU OCTAVIA,kterou bys mohl mít společně se Zetorem.400 000 je 400 000.S přidáním 321 000 bys mohl mít Proximu 8421.1 a ta už taky neco udělá.Myslím že nepracuješ v té firmě jen ty,a že ty s tímto strojem asi jezdit nebudeš.Bude s tím jezdit tvuj zaměstnanec a ten bude rád i za nový zetor.Pokud seš rodinná farma,tak asi s Forterrou budeš jezdit ty a zbylo by na Proximu s kterou bude jezdit syn nebo někdo z rodiny,nebo zaměstnanec který bude rád že má také nový stroj a bude mu jedno že nemá zahraniční(pohodní bude i v zetoru) ve srovnání se starším strojem nebe a dudy.

od **Vaclav01** » 06 čer 2007 20:53

Zajímalo by mě jak to dopadlo s výběrem? :?:

od **Martin Hruška** » 06 čer 2007 21:54

Velice zajímavá diskuze. Trochu více se točí okolo traktoru ,ale žádný problém.
Zkusím poradit ohledně lisu. Dnes jsme uváděli do provozu náš svinovací lis Krone Vario Pack 1550. Farmář, který si lis zkoušel doposud jezdil se starším lisem Deutz-Fahr s variabilní komorou. Po zagregování s traktorem a vysvětlení práce jsme vyjeli do řádku se senem.
Farmář byl max. spokojen, jezdil rychleji než dříve, super stlačení balíků,zakrytí balíku sítí 1,25 m přes hrany. Na poli s námi jezdil taky zkušební lis Poettinger s řemeny. Rozdíl byl vidět na první pohled.

Proto doporučuji vyzkoušet co nejvíce lisů na vlastní farmě, nejlépe na jednom poli, jako se to povedlo nám.

Je rozdíl, pokud si kupujete lis na 6000 balíků ročně nebo na 500 balíků.
U příležitosti soutěže o síťovinu Rondotex mám možnost nahlédnout do dotazníků, kolik dělají průměrně farmáři ročně balíků s normálním lisem pro sebe. Průměr je 500 ks balíků, což mi příjde dost neekonomické.

Při cenách profi strojů na balení(lisů) je při tomto počtu opravdu na zváženou ,zda si pořídit vlastní lis na 500 balíků nebo se domluvit s někým solidním na službě.

Potom se nedivím, že řada lidí sáhne po polském lisu, i když osobně nejsem zcela přesvědčen, že je to ta správná kvalita. Je to můj názor, možná v téhle diskuzi ojedinělý.

od **maclos** » 07 čer 2007 09:35

Aspon podla mojich vypoctov mi to vychadza ze volat si sluzby je neekonomicke....
My robime balik po 350SK/kus
Cize ak ich spravime tych cca 500
Tak nam vychadza 350x500=175000Sk
Lis dajme tomu pouzivany alebo nova sipma stoji cca 300 000Sk
Balicka nova tiez okolo 300 000Sk starsia aj polovicu popripade viac....
Cize spolu lis 300 000 + balicka 200 000=pol mega Sk
Tak keby som si 3 roky volal sluzbarov tak im zaplatim tolko, ze za tie peniaze si pozhanam stroje a robim si sam kedy chcem, kedy mi to vyhovuje a popripade este mozem niekomu skocit spravit a nejake penieze mi pridu...napr aspon nato aby som doma balil zadarmo...tam pocitam len foliu a naftu...
Cize kto ma peniaze kupi si nove a kvalitne WELGER, KRONE atd.
Ale nie kazdy si to moze dovolit hned...
Toto je moj nazor na tuto debatu.

Zobrazit téma - jaký lis a traktor

Fórum o zemědělské technice a plodinách

jaký lis a traktor

Balikovače a lisy

Ekonomicky výhodné.Nový stroj je nový stroj a dva jsou dva

Kdo je online