fortschritt K 453 , K 454

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 11 črc 2013 08:42

tak borci...... lis lisuje, ale neváže. seřízeno dle brožury a přesto se uzel rozvazuje, mám jen jeden uzlík na špagátu směrem ven z lisu. Dělá to u obou vázání. Ještě sundám nože a přebrousím je (to jsem neudělal). Někde je chyba, ovšem nevím kde. Můžu pouze nastavit hodnoty a pak jsem v pasti. proto jsem tvrdil že je to složitý stroj, páč tohle se z brožury nevyčte a je potřeba někoho kdo přijde šáhne a funguje- ovšem nikoho takového neznám.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 11 črc 2013 10:09

Strýče ,to že ti leze jeden uzlík závada je v tom ,že jsi asi zapomně dát pružinu na přidržavače špagátu .

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 11 črc 2013 13:56

no nevim......seřízeno podle brožury znamená že je nastaveno základní nastavení. Možná máš pravdu že bude problém u přidržovače špagátu, Nastaven má být tak aby byl v klidu jehly v polovině drážky- ovšem ač se snažím jak se snažím tak tu nulovou polohu nemůžu seřídit- mám pocit že hřídel která ovládá přdržovače jest pokroucená, neboť vzdálenost mezi kladkou a táhlem je podezřele malá a taky hřídel je vyhnutá (předpokládám opření přidržovačů o jehly a protočení a tudíž pokroucení hřídele) mohl by jsi mně vyfotit kladku prdržovače tak aby bylo vidět jak je vzájemně položená k táhlu levého přidržovače. popřípadě změřit průměr kladky.
Zajímavé je že když točím ručně tak to dělá nádherné uzlíky, ovšem v normálním provozu to neváže.
každopádně díky za rady.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 11 črc 2013 14:15

Pokud přidržovače dostaly ránu kusem zlomené jehly ,taky jsem měl ten problém ,bylo to trochu zohnuté a už to dělalo bordel nebo zkus povolit ty dva šrouby co drží přidržovač (m8) a posunout je dopředu , jestli to nepůjde tak musíš vyhodit a srovnat .

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 11 črc 2013 23:05

díky za rady, předpokládal jsem problém v tom přidržovači a ty jsi mně v tom utvrdil. Takže jsem vyhodil celou hřídel (ježek v kleci je oproti tomu pouhá kratochvíle) z drátu jsem si hodil úhel co by to asi mělo mít a odřezal držák vačky a převařil, rovněž tak i levé táhlo , nyní srovnáno, seřízeno a pracuje, ještě to někdy nechá smyčku v uzlíku ale to se vychytá, skusím přitáhnout pružiny. ale dojít na možný problém je někdy pěkně zapeklité. sem tam to něco nezaváže ale je to tak 1% zmetků, to se vychytá. Každopádně dík za rady a potvrzení mojí domněnky.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 14 črc 2013 17:25

http://www.uloz.to/8519176/navod-k-obsluze-k-453-pdf
převzato, kdyby někdo potřeboval.
Nemá někdo doma počítadlo na balíky? Sháním, páč nemám.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 08 srp 2013 22:51

RE Bold: Zdarec, mám takový dotaz. Jak jsi bojoval se smyčkou která ti zůstavala na na uzlovači ? :roll: Jestli to šlo seřídit normální cestou tj pružiny ,nebo jsi musel seřídit i stahovač uzlů ,dělám si takový soupis nejčastějších závad při kterých mi chytrá knížka už nepomůže a kde přichází na řadu důvtip a různé vychytávky obsluhy . :?: :D

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 09 srp 2013 07:34

no...... já osobně skusil pružiny, sem tam se uzlík objevil, ovšem posléze jsem vyměnil špagát za pevnější a kupodivu je zatím klid. Teď jsem totiž řešil na obou stranách špagátu uzel, ale balík rozvázaný. dělá to jen pravé vázání. Nejspíše to bude tím tenkým špagátem. Vlevo silnější-bezproblémů, vpravo tenký občas to povolí. Zatím se seznamujeme a nejsem odborník na lisy 8) :lol:
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 10 srp 2013 11:47

Zdarec, ten uzlík na konci byl jednoduchý? Ja jsem lisoval i s desítkou špagátem a šlo to dobře akorát jsem musel povolit tlak slivaného materálu.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 10 srp 2013 19:37

oba konce špagátu mají úplný uzel, dal jsem silnější a zas je to někde s očkem, a cca každý 20 balík pravá strana rozvázaná
Naposledy upravil bold dne 11 srp 2013 08:42, celkově upraveno 1
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 10 srp 2013 20:27

Když tam máš obyčejné očko ,zkus posunout přidržovat špagátu směrem dopředu ,jsou to dvě matky m8.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 13 čer 2014 14:33

Tak jsem byl opět donucen mírně pokročit s lisem, už je to stařenka, vůle v přidržovači katastrofální. navíc se mně kousal a nechtěl se vracet. Demontováno, omlácena hrubá koroze kterážto zvedla a tudíž se to zasekávalo. vyvařen jeden čep ale stejně jsou tam katastrofální vůle. Holt by to chtělo GO.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 22
Registrován: 19 bře 2012 10:22

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod jzms » 15 čer 2015 08:33

Zdravím,

pánové našli jste někoho , kdo ty lisy opravuje? Jsem taky ze ZLK, Štítná, jedna strana zavázala vždycky všecko, druhá cca 10 dobře a další 2-3 nezaváže, nebo spíš zaváže , ale provázek je za uzlem jakoby uřezaný.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 15 čer 2015 11:01

důležité kriterium je volba motouzu! Já laboroval s "tenkým" a dělalo to čurbes, když jsem přišel na silnější který doporučuje výrobce tak se spousta nezavázání odstranila. Jak daleko je to za uzlem přetržené? Každopádně překontrolovat Přitlačovač motouzu (vůle mezi jehlou a přitlačovačem, a nastavení klidové polohy) a mohl by být drsný povrch vidlicového otvoru stahovače uzlů.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 401
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod roman7711 » 16 čer 2015 19:39

Pokud potřebujete opravit nebo hlavně seřídit vázání, mohu zaslat číslo na pána, který jezdí opravovat lisy nám.

Příspěvky: 22
Registrován: 19 bře 2012 10:22

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod jzms » 16 čer 2015 20:40

Spagatem to neni, kupuju v Nerezu ten co tam patri. Nasel jsem provazky ze spatnych baliku a sehnsl jsem prirucku a dela to prvni dve chyby na strane 27

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 16 čer 2015 23:22

Jestli je tam jen jednoduchý uzel ,tak je to v přidržovači špagátu ,ten je třeba posunout více dopředu ,ještě bych zkusil točit ručně ,zapnout vázání a sledovat .Se špagátem nemám problém ,letos jsem dojížděl s desetitisicovkou a vázalo všechno ,bude to asi o celkovém nastavení lisu .

Příspěvky: 22
Registrován: 19 bře 2012 10:22

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod jzms » 17 čer 2015 06:54

roman7711 píše:Pokud potřebujete opravit nebo hlavně seřídit vázání, mohu zaslat číslo na pána, který jezdí opravovat lisy nám.


kdybyste byl tak ochotný byl bych rád

Příspěvky: 22
Registrován: 19 bře 2012 10:22

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod jzms » 17 čer 2015 07:15

bigbul píše:Jestli je tam jen jednoduchý uzel ,tak je to v přidržovači špagátu ,ten je třeba posunout více dopředu ,ještě bych zkusil točit ručně ,zapnout vázání a sledovat .Se špagátem nemám problém ,letos jsem dojížděl s desetitisicovkou a vázalo všechno ,bude to asi o celkovém nastavení lisu .


ty závady jsou tam dvě , nedokážu určit o kterou jde.
Jak zapnu naprázdno vázání ?

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 17 čer 2015 08:10

je potřeba dva jedince lidské rasy 8) jeden točí setrvačníkem a druhý sleduje a ovládá vázání. Necháš zavázat špagát do základní polohy (tak aby byl přes tunel) rukou potáhnu špagát o nějakou část a držím (imitace balíku)pak zapnout cyklus vázání ( potočit hvězdicí nad tunelem tak aby táhlo seskočilo a umožnilo cyklus vázání) a pomalým pootáčením přes setrvačník sledovat jak se chová vázání.
Ono občas lze vypozorovat závadu, ale většinou stačí nastavit lis do hodnot uvedených v brožuře.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 22
Registrován: 19 bře 2012 10:22

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod jzms » 21 čer 2015 07:48

tak jsem posunul ten přidržovač a pomohlo to, zavázáno všech 300 balíků, z toho 5 se roztrhlo na té vadné straně

Uživatelský avatar
Příspěvky: 147
Registrován: 06 kvě 2007 21:00
Bydliště: ostrava Stará Bělá

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod fortschritt » 01 led 2016 15:41

zdravím Vás chlapi. Chci se s Vámi poradit. Naše situace na Ostravsku se vyvíjí směrem velmi lukrativního prodeje malých hranatých balíků. Zvažuji koupi lisu Fortschritt. Jelikož lisům na malé hranaté balíky neholduji, Rád bych si poslech názor, zda-li jít do staršího modelu K 442, či již do modelu K 453/454. Do letošního roku jsem to řešil službami. Bohužel cena 12Kč za slisování bez dopravy a DPH mi přijde opravdu moc. Přiblížím Vám mou situaci. Jsem samozřejmě zemědělec, vlastním lis na kulaté balíky, mám ŽV, a pro tuto verzi jsem se rozhodl z důvodu přebytku luk a velkému zájmu laické veřejnosti. Zatím ročně uvažuji o cca 500-1000 balících. Seno, sláma. Takže lis se nepředře.

Jak tady čtu, jaké Alchymistické praktiky se musí provádět s nastavením a seřízením, říkám si zlatá E 516B :D Nutno podotknout,že jsem akorát blbej, mechanizátor s maturitou a celé hospodářství dělám při práci, takže čím jednodušší stroj, tím lépe pro mě. Co se týče traktoru, agregoval bych to buď za 6911, či 7045.

Už jsem to probíral s Kolegou Boldem, který mi bez váhání doporučil K 454, ale celkem mě děsí ty problémy a nastavení.
Budu rád za Vaše názory.

PS: je na tom alespoň ždibet pravdy,že na lisy K 442 již nelze sehnat nové náhradní díly? Alespoň nikde na netu, a hlavně v NEREZU nejsou....
co se plazí neuteče

Příspěvky: 123
Registrován: 20 srp 2011 07:19

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod larsen.l » 01 led 2016 16:43

Zdravím, lis K442 vlastním asi 5 let, za tu dobu mi udělal asi 8000 balíků, no nic moc. Za celých 5 let lis víc stál jako makal. Každý rok z jara je na něm nějaké spešl oprava, vydrží to tak maximálně do žní a na otavy už jedu s kulatým balíkovačem. Jinak myslím si, že kdyby to nabyly tak staré kraxny, ten lis je stejně starý jako já, tak by to práci udělalo hodně dobrou, seřízení je celkem jednoduché, akorát ty unavy materialu. Ted řeším pootočený držák levé jehly. Jinak takové jednoduché závady (ohlá jehla atp) opraví jeden člověk na louce, záležitost i se seřízením asi 15 - 20 minut. No hold, jsou to staré mašiny, ale prý na to jde sehnat ještě něco v Německu, zkouším to sondovat. Tady ty malé balíky taky jdou, ale jsem rád když nabalím pro sebe.
Jinak hodně uspěchů v Novém roce

Uživatelský avatar
Příspěvky: 147
Registrován: 06 kvě 2007 21:00
Bydliště: ostrava Stará Bělá

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod fortschritt » 01 led 2016 22:52

Děkuji za referenci z praxe.Ještě se pozeptám. Na videích jde vidět, jak s tím jezdí traktory malou rychlostí, kvůli hltnosti. Myslíte si,že to zvládne kvalitní řádek po kombajnu E 516? :D Nechci potom chodit před lisem s hráběmi a rozhrabávat řádek.

Máte na tom počítadlo balíků?
co se plazí neuteče

Příspěvky: 123
Registrován: 20 srp 2011 07:19

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod larsen.l » 02 led 2016 10:51

Je pravda že se s tím jezdí na redukovanou jedničku a ještě se sešlapává spojka, když je toho moc. Když je první tráva na seno, shrabávám max 3 posády dohromady po sekačce žtr165 a nerozkládám lis, takže jedu traktorem pravýma kolama po posádu, abych ho zmačkl a jel bez zastavování. Na slámě jsem to nezkoušel, tu obyčejně dělám s rozloženým lisem na redukovanou trojku a zastavuju jen tam, kde zastavil kombajn a udělal hromadu. Žně mi dělá E 514, takže po té 516 by to mělo jít také. Tahám to za crystalem 8011, ale utáhne s přehledem, po rovinkách i 4011.

Příspěvky: 123
Registrován: 20 srp 2011 07:19

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod larsen.l » 02 led 2016 10:57

Počítadlo balíků to nemá. Což je celkem škoda, když dělám službu tak si to musím jít přepočítat..

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 02 led 2016 12:54

453 zvládne i 7m lištu 8) Jezdím redukovaná 5 a padá jeden balík za druhým. Nastavení se neboj, pokud to uděláš jak v brožuře tak to jezdí celou sezónu bez šáhnutí.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 401
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod roman7711 » 02 led 2016 22:54

Zvládne i po liště 12m, ale nesmí to být sláma ze žita, které je 160cm vysoké :D Jednou jsem lisoval s K454 řádky žita 160cm vysokého po liště 6m a se 6911 jsem jezdil na redukovanou jedničku přes spojku, ale to byl extrém. Normálně jsem s tím jezdil v seně v řádkách shrnutých ze 6m redukovanou 3 nebo 4. Seřízení se taky neboj. Jelikož jsem četl, že jsi z Ostravska, znám od Opavy moc šikovného pána co opravuje lisy, určitě by ti pomohl a lis ti přes sezonou seřídil, pokud by byl problém.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bold » 03 led 2016 11:40

pokud je volba ovlivněna "složitostí" nastavení K 453,454 tak to není zrovna to pravé ořechové 8) Toto jsou novější lisy, sic možná složitější jak 442 ale za mně by volba padla na 453,454. Jedeš vedle řádku, máš sběrák dál a vidíš pěkně na to co sbíráš.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 195
Registrován: 23 lis 2009 15:03

Re: fortschritt K 453 , K 454

Příspěvekod bigbul » 03 led 2016 14:23

lisy K 453-4 byly výráběné ke kombajnům E 516-7, takže by to s hltnostní nemělo být problém , ,do k 441-2 , bych už nešel z důvodů dosažitelnosti nahradních dílů , co se týče nastavení a seřízení se chce jen trochu dívat a peostudovat si příručku , lepší je mít do toho lisu trochu silnější traktor 6911 v tom celkem lítá lisoval jsem sním tři roky a koupil jsem si potom 8011 což bylo už o něčem jiném , takže pokud máš možnost tak ho ber , jen se podívej při koupi na mezeru mezi noži na bucharu .

PředchozíDalší

Zpět na Balíkovače - lisy

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků