pluhy z Opavy

Uživatelský avatar
Příspěvky: 191
Registrován: 15 zář 2007 08:54
Bydliště: Dětřichov u Svitav

pluhy z Opavy

Příspěvekod pepís » 03 říj 2007 22:25

jaké máte zkušenosti s pluhy z Opavy

Příspěvky: 4
Registrován: 02 říj 2007 21:58
Bydliště: U BRNA

Příspěvekod rankon » 25 říj 2007 19:49

no ja s ním neoral ale jeden čas vedení mělo cukání ho koupit (obracák 7rák, jesli evropa se menuje už nevím) jeli sme se na něj podívat k sousednímu podniku ,tam nam řekli .je to těžký jako ku.va,a kirovec v tom skoro stojí na zadních :? tak sme od toho upustili; my mame super ultra ku.vy těžký země bývalé rybníky a postavit na zadní 190ku deutz far v 4aku pluhu po kukuřici nebylo vyjímečné tak dostal 800kg kvicht na předek.

Příspěvky: 264
Registrován: 28 lis 2006 21:47
Bydliště: českobudějovicko

Příspěvekod václav » 26 říj 2007 16:48

Evropu 160 7 radlic máme od roku 98, ročně orá asi 1000 ha. Nevýhoda u ní je velká váha, vysoký těžiště, špatný materiál. Vytlouká se a praská všude. Výhodu vidim jen v nižší ceně a výměnným dílům Lemken - jen dva šrouby na želízku i dlátu - rychlá výměna.
Budem ho chtít měnit za nový ale obsluha si přeje zas Evropu i přes neustálé problémy, jen provedení 180 a páskové odhrnovačky. Máte je někdo?

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1662
Registrován: 11 čer 2007 23:17
Bydliště: Rokycany-Radnicko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod neznalek » 25 dub 2008 14:32

nemate nekdo zkusenosti s nesenyma Jupiter II 5 radlic?

Příspěvky: 192
Registrován: 11 čer 2008 15:30

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod tozer » 14 úno 2009 15:23

zdar chlapi, nemáte někdo náhodou zkušenost s pluhem JUPITER II 120, 4 radlice, mechanický jištění.... chtěl bych ho koupit, ale nevím jestli mi to nebude zvedat proximu na zadek, předem dík za odpověď

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 12 zář 2010 10:29

Tady u nás kousek má jeden soukromník polonesený Ostroj Evropu 6r. otočný,tahají to nějakým Challengerem co má přes 300koní, tak ten pluh nadstavili na 9radlic,bohužel ta poslení buď orala moc hluboko nebo moc plytko,tak nechali jen 8radlic a oře bez problémů 9-11km/h.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Příspěvky: 3
Registrován: 01 pro 2011 20:26

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod lukas kosak » 18 úno 2012 02:31

Ahoj kluci..Vidím že je tady téma pluhy z opavy.Letos mám v plánu koupit nový pluh.dost jsem začal koukat na pluh Jupiter 140 4radl.obracecí nostop jištěný.dozvěděl jsem se se,že jim začali dávat odhrnovačky kverneland.nemáte někdo s těmito pluhy zkušenosti?co se t yče spolehlivosti,materiálu atd?Stěmito odhrnovačky a cenou za kterou ho nabízí,je to docela zajímavé..díky za rady.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 21 úno 2012 11:45

Čím to chceš tahat?
Kamarád má starší typ Jupitera 4r. s pružinovým jištěním a chtěl to tahat za Z12011 nebo 12145 a musel ubrat jednu radlici a i s tím trojákem to mělo plné brejle.
Je fakt,že má dost kopečky a jílovice,ale i tak je ten pluh dost těžký a dlouhý.
Je třeba zvolit odpovídající traktor,jinak s tím budeš nešťastný.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 264
Registrován: 05 bře 2006 19:50
Bydliště: Jižní Morava

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Jan » 22 úno 2012 13:05

Na Kvernelandech je dobrý materiál ale je tam větší tahová náročnost,máme u nás dva šesteráky a ve srovnání s Overumem je tam značný rozdíl. Bude záležet na tom jaké tam budou odhrnovačky ..

Příspěvky: 207
Registrován: 27 dub 2010 22:53

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Jarek » 22 úno 2012 20:47

Tahám Jupitera za Forterrou 125.Rozestup těles mám metr takže je dost dlouhý.Jištění šroubem,pásková odhrnovačka a záběr nastaven na 39 cm.
Je čtryřadličák.Zvedne ho v pohodě.Rychlost od 6 do 9 km v hodině.Podle podmínek.Mám tu i těžké půdy.Práci to dělá krásnou.A není tak těžký jak ten co má pružinové jištění.

Příspěvky: 3
Registrován: 01 pro 2011 20:26

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod lukas kosak » 23 úno 2012 14:16

Tak je rozhodnuto..Byla rodinna porada..dostali jsme od našeho prodejce kvernelandu myslim slušnou nabídku.čtyrradl.nonstop obracák 100cm rozteč,28 odhrnovačky,krojidla za 280tis.Je to typ 150S.takže koupě opallu se nekoná.tam byla nabídka okolo 250tis.tim nehaním opall.mám od nich kompaktor a sem nadmíru spokojený.

Příspěvky: 4
Registrován: 13 čer 2012 19:53
Bydliště: okolí Ostravy

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Cvrček » 14 čer 2012 22:59

Měl jsem na zkoušku půjčeného Jupitera 6ti radlic polonesený a nemůžu si stěžovat. Mám casse CVX1190 a 5ti radli Kverneland a ten za sucha do země nebostanu a jak pořádně naprší tak nejedu ani s uzávěrkama. Jupitera jsem měl na týden asi 100ha. ze začátku byla suchem prasklá zem a poměrně dobře se vtahoval pak 3 dny lilo a jel jsem pořád v kopcích uzávěrka jinak jsem jel jak tank. To hřebenové otáčení je dost bobré. předek pluhu je těžký tak fajně zatíží traktor a při obracení žadné rázy a žduchání pěkně plynule. Zkoušel jsem i lemkema a výkonost a spotřeba při stejném záběru a počtu radlic a podobném pozemku vyšla na stejno. Špekulujem nad koupí pluhu a opavák je ve hře dost vysoko.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 20 čer 2012 11:43

Nebyl ten polonesený opavský pluh spíš Evropa? Pokud vím,tak Jupitery byly vždycky nesené.
U těch velkých pluhů pak hraje velkou roli cena náhradních a opotřebitelných dílů.
Jinak těchto pluhů u nás v okolí jezdí velké množství a obecně mají pozitivní ohlasy.
Jeden soukromník tu má nadstavenou Evropu na 9radlic a tahá to nějakým Challengerem co má něco přes 300k, vypadá to monstrozně, jak budu mít příležitost,tak to nafotím v akci.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Příspěvky: 4
Registrován: 13 čer 2012 19:53
Bydliště: okolí Ostravy

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Cvrček » 11 črc 2012 22:08

Díky za opravu. Byl to pluh evropa. Mám z opal agri kalendář a se sinem jsme si prohlíželi všechny ty stroje co tam jsou tak jsem napsal jiný název než jsem měl původně na mysli. Náhradní díly na náš pluh berem náhražky a upravujeme návarovými elektrodami. Originál dláta mám když je dobře tak na 200 ha, ty navařené vydrží i 400ha. Radlice originál 2až3 sady na sezónu a navařené jedna sada a ještě další sezonu na dojetí. Když vezmu cenu náhražek speciálních elektrod a práci s navařením tak jsem pořád ušetřil minimálně za jednu sadu originál dlát a radlic. Pouzdra rámu si necháváme dělat na huti a čepy děláme doma s torzních tyčí s tatry. Tak o něho pečuju už 13 sezón. Mám poryto kolem 1100 ročně.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 14 črc 2012 09:22

Ceny těchto starších pluhů už také pomalu klesají.
Také již delší dobu uvažuji o nějakém poloneseném pateráku,ale zatím mně to netlačí.
Až přijde na to řada,tak uvažuji mezi Agronomem a Evropou. U Evropy se mi líbí,že má jinak usazené opěrné kolo a líp se s tím otáčí na souvratích.Agronom ho má hodně vzadu a otáčení je s tím horší a potřebuje víc místa.
Jelikož ořu menší plochy,parcely řádově od 1-5ha, tak jsem uvažoval i nad neseným Jupiterem, ale 4 nebo 5ti radličný je už na můj traktor hodně težký. Tak časem uvidím,jak se co vyvine a co bude potřeba.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 72
Registrován: 25 zář 2008 20:19
Bydliště: Jihlavsko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Venawass » 01 zář 2012 00:01

Jupiter 5x + case 120 + 20k cca 9 km/h 13 l/ha cca 20 cm

http://www.youtube.com/watch?v=0JNMcGFO ... ture=g-upl

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 05 zář 2012 08:48

Pěkné,moc pěkné.
Jak ti ten pluh zvládá hydraulika a traktor celkově? Myslím tím váhově, ten nesený pružinový paterák je už dost těžký a dlouhý,nejezdíš s tím často po zadních,nebo máš ještě naložený čelák?
Loni jsem mohl mít přesně tento pluh za 45tis,ale myslím si,že už s ním traktor dost trpí a od pěti radlic je už asi lepší uvažovat o polonesené variantě.
Co si ty o tom myslíš, zajímají mne tvé další zkušenosti a názory z práce s tímto neseným paterákem.Dík.
Kamarád má pružinového Jupitera 4radlice a těžko ho zvládá se Z12145.Když oře kopečky,tak musí jezdit jen se třemi radlicemi.
Jinak si myslím,že práce s Ostroji je kvalitní pěkná a i jejich ekonomika vychází velmi dobře.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 72
Registrován: 25 zář 2008 20:19
Bydliště: Jihlavsko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Venawass » 05 zář 2012 10:09

-poulm-
Zdar, Case maxxum 120 MC mam 4- válec a s čelákem bez lopaty váží 6,8 tuny a pluh s nim zvednu a pojedeu ale na ježdění po poli a silnici to neni, proto jezdim s prázdnou lopatou (cca 300kg) Hydrauliku mam dost silnou na cca 6t.
Tyhle starší jupitery mají kombinované kolečko na převoz, až ty novější mají dvě varianty.

Orám když není moc sucho protože jedna strana mi de hůř do země, ale při letošní orbě pod řepku nebyl problem. Když jsou nový špice tak to zaleze všude :D

Díly kupuju od Opall agri ceny - břit -254.- , dláto 177.-, plaz velký 395.- plaz malý 135.-
Ročně oram 70 ha a vystačím se sadou břitů + dvě sady dlát.

Při otáčení pluhu je potřeba ho dost zvednout a nejlépe couvat aby se kolečko lehce otočilo. Celkově se výsledná práce dá srovnat s lemkenem (stejnej typ všech dílů), pottingerem atd.

No jestli jsi mohl koupit 5x pružinovej za ty peníze, tak to už takhle levně asi neseženeš.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 05 zář 2012 11:52

Tak zatím si vystačím s tím co mám,ale znáš to,s jídlem roste chuť a člověk vždycky pošilhává po něčem lepším.

Ty ceny starších pluhů jsou různé,je to taky dost o příležitostech a štěstí.

Nicméně jde vidět že ti to ten Case zvládá bez problémů,což je dobře. Na ten tvůj paterák by už byl vynikající ten tzv. "memory" válec, Ostroj ti ho na něj prodá jako příslušenství a ušetří ti to hodně času a práce při zvedání a otáčení.Něco podobného jsem si udělal sám na svém Privátu a funguje to skvěle,stačí pluh zvedat jenom kousek nad zem a otáčení je mnohem rychlejší a méně namáhavé na traktor a otoč pluhu, zkus nad tím pouvažovat, na stránkách ostroje jsou k tomu i pěkná videa.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 72
Registrován: 25 zář 2008 20:19
Bydliště: Jihlavsko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Venawass » 05 zář 2012 23:18

Jo vim co je Memory válec :) ale není to nic levnýho s rozvaděcí kostkou.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 06 zář 2012 08:06

Já jsem na to našel a použil obyčejnou krátkou pístnici a připojil jsem ji hadicemi na další okruh z traktoru,takže ji ovládám zvlášť nezávisle na otáčení pluhu.Navíc mi lze i během orby upravit záběr, použil jsem to párkrát, když jsem oral kolem sloupů nebo plotu.Považuji to za velmi užitečnou věc a pokud nejsou žolíky na origo.,tak to lze poměrně rychle vyrobit i v lidových domácích podmínkách :D
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 72
Registrován: 25 zář 2008 20:19
Bydliště: Jihlavsko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Venawass » 07 zář 2012 17:29

Jasný, domácí vario :) ale zatim mi to funguje v poho.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 18 zář 2012 14:01

Tady je na prodej další nesený paterák,evidentně už má taky měněné to háčko na otoči,s těmi pěti radlicemi to už je velké namáhání, tobě to zatím drží pohromadě?

http://stroje.bazos.cz/inzerat/18179728/Pluh-Ostroj-Jupiter.php

Obrázek
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 72
Registrován: 25 zář 2008 20:19
Bydliště: Jihlavsko

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod Venawass » 20 zář 2012 08:38

Klidně bych do něj šel. Ja ho kupoval jako zánovní, měl ještě origo splazy, zatim drží.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 21 zář 2012 13:12

Na můj traktor je moc těžký, výhledově uvažuji o nějakém poloneseném, zatím mi stačí Privat co mám a pak uvidíme kolik přibude hektarů.Byly plány,které bohužel padly,tak zatím setrvávám.V dnešní době není problém koupit jakýkoli pluh nebo traktor, ale je problém pro něj sehnat práci tak,aby se zaplatil a vydělal, tedy pokud není určený jenom na vlastní hektary.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 592
Registrován: 19 led 2009 16:29
Bydliště: Praha-Východ

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod standais » 26 říj 2012 20:16

orám s opall-agri jupiter II 140 4x45cm (lze domontovat 5. radlice, ale tu už bych neunesl) a nemůžu si stěžovat, jde dobře do země i za sucha, nebo když je zem tvrdá. tahám ho se 16145 naprosto bez problémů. pěkně zaklápí, nejsou po něm hroudy (když není sucho, nebo -15° :D ) pluh drží, krásně se s ním orá jediný co mi praská jsou střihový šrouby :D, je jednoduchej jak na údržbu, tak na seřízení. velkou výhodu má v tom, že dá sklopit na "vlaštovku" a jede po svém vlastním kole, takže po silnici to s troktorem nehoupe a netrpí hydraulika
Teorie je, když všechno víme, ale nic nefunguje.
Praxe je, když všechno funguje, ale nikdo neví proč.
My jsme spojili teorii s praxí: nic nefunguje a nikdo neví proč.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 04 dub 2013 19:04

Tak mám možnost koupit tohoto pětiradličného Jupitera za 40Palackých, nicméně je tam jedna závada,která bude chtít trošku lepší pečlivost při opravě a svařování,nicméně nic s čím bych si neporadil.Tady mám pár fotek a zítra se na něj jedu podívat,tak pak snad budu chytřejší, co si o tom myslíte? :
Přílohy
4JZ04hqVVSkdFrBzKWm3BDR5mQD4TJoeeUO-cOIrrMdLnK4lJlX7QwMWhViPIhFkKi6dcJQ.jpg
4JZ04hqVVSkdFrBzKWm3BDR5mQD4TJoeeUO-cOIrrMdLnK4lJlX7QwMWhViPIhFkKi6dcJQ.jpg (46.29 KiB) Zobrazeno 20871 krát
3VpWry0rUfKKYkj5fYhkUSvsys0FtVUWPFJwL3iQEV3Dh_cmsUioluyjtiX4L8KxNbvOPSM.jpg
3VpWry0rUfKKYkj5fYhkUSvsys0FtVUWPFJwL3iQEV3Dh_cmsUioluyjtiX4L8KxNbvOPSM.jpg (45.78 KiB) Zobrazeno 20871 krát
3Jx_SxWLVmJvDaXaJTN47U9ALmmNH0u3khP_e0t2-TW2GmN2rezEOgg_0sEUy95NEVfq2R8.jpg
3Jx_SxWLVmJvDaXaJTN47U9ALmmNH0u3khP_e0t2-TW2GmN2rezEOgg_0sEUy95NEVfq2R8.jpg (53.2 KiB) Zobrazeno 20871 krát
Naposledy upravil poulm dne 04 dub 2013 19:07, celkově upraveno 1
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 04 dub 2013 19:05

další
Přílohy
dyDBTQsILyvf9uVC9hE684nC7G-ImB61mAzC1ANhVYPPypoYE26GNE69kMdaSZxTV9Wo30E.jpg
dyDBTQsILyvf9uVC9hE684nC7G-ImB61mAzC1ANhVYPPypoYE26GNE69kMdaSZxTV9Wo30E.jpg (63.87 KiB) Zobrazeno 20871 krát
b9SjGuPF8ttb514lStbvPHyx0VjoIC-xy_JD8caGQgKFYt4u_h0ziztOvZDHWkmcYmbVqOw.jpg
b9SjGuPF8ttb514lStbvPHyx0VjoIC-xy_JD8caGQgKFYt4u_h0ziztOvZDHWkmcYmbVqOw.jpg (38.83 KiB) Zobrazeno 20871 krát
292j53Fb-cYfiXNXAfWciVMkAgXOl3ej9ELyKez_fr8rDDCZSRDg3iTb7l0wZ_rpDfMGdXs.jpg
292j53Fb-cYfiXNXAfWciVMkAgXOl3ej9ELyKez_fr8rDDCZSRDg3iTb7l0wZ_rpDfMGdXs.jpg (48.67 KiB) Zobrazeno 20871 krát
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 04 dub 2013 19:05

další
Přílohy
nRi6GA8aLa5o5MHYgnYtPiI3E1oqMoTrtp2FtxovlApoGMKAOONxifXI_5KB1IuePOAXqqo.jpg
nRi6GA8aLa5o5MHYgnYtPiI3E1oqMoTrtp2FtxovlApoGMKAOONxifXI_5KB1IuePOAXqqo.jpg (46.15 KiB) Zobrazeno 20871 krát
Mwi3r1izKFJRP-eL3HhkUSvsys1kzchVo2GUEd6XPKM2nFMDsUioluyjtiX4L8KxNbvOPSM.jpg
Mwi3r1izKFJRP-eL3HhkUSvsys1kzchVo2GUEd6XPKM2nFMDsUioluyjtiX4L8KxNbvOPSM.jpg (47.18 KiB) Zobrazeno 20871 krát
lJaDTVBaX1EBWyV1zrc684nC7G_pMBX_D2gS9d2TtrdJzA7sE26GNE69kMdaSZxTV9Wo30E.jpg
lJaDTVBaX1EBWyV1zrc684nC7G_pMBX_D2gS9d2TtrdJzA7sE26GNE69kMdaSZxTV9Wo30E.jpg (46.72 KiB) Zobrazeno 20871 krát
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: pluhy z Opavy

Příspěvekod poulm » 04 dub 2013 19:06

další
Přílohy
Z9KXFRh3QcUadjsukgkCu0GKtFcjGOaF1DlnzpDSKtS5AEsDW6ZODBaFWI8iEWQbH51wpwk.jpg
Z9KXFRh3QcUadjsukgkCu0GKtFcjGOaF1DlnzpDSKtS5AEsDW6ZODBaFWI8iEWQbH51wpwk.jpg (52.85 KiB) Zobrazeno 20871 krát
pFPYS9x8yHDHXAyB0wB47U9ALmlFBu0oIQTPhNHklTCkCJoerezEOgg_0sEUy95NEVfq2R8.jpg
pFPYS9x8yHDHXAyB0wB47U9ALmlFBu0oIQTPhNHklTCkCJoerezEOgg_0sEUy95NEVfq2R8.jpg (58.07 KiB) Zobrazeno 20871 krát
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Další

Zpět na Pluhy a podrýváky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků