Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 24 dub 2016 18:19

Zdravim, ktory z nich podla vas odvadza lepsiu pracu? Lemkena mam doma ale horscha som nikdy nevidel pri praci. Viete ich niekto porovnat?

Příspěvky: 1971
Registrován: 06 říj 2007 12:21
Bydliště: Suchodol

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod tele » 24 dub 2016 18:40

Lépe formuluj dotaz: FG, FX, FM nebo MT?

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 24 dub 2016 19:29

No ja prave neviem ktory je jeho priamy konkurent. Zrejme to FX. Mam doma karat 3m neseny a zvazujem kupu 4m poloneseny. No ako tu citam tak vela ludi si chvali terrano fx. S lemkenom som spokojny ale ked je nieco lepsie necham si poradit.

Příspěvky: 1971
Registrován: 06 říj 2007 12:21
Bydliště: Suchodol

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod tele » 24 dub 2016 19:53

Před cca 5 lety při porovnání Fx a Karáta byl výsledek cca tento: spotřeba Fx nižší o cca 1 l/ha, tahová náročnost pro Fx nižší a zásadní rozdíl byl v ceně opotřebitelných ND - cca 500 Kč/ha v neprospěch Karáta. Podmínky při testování - sucho, abrazivní půda, hloubka 15-20 cm, podmítalo se řepkové strniště pod pšenici. Karát šel obtížně seřídit a stejně nechával hrůbek :wink:

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 24 dub 2016 20:37

Dik za rychlu odpoved. :) Mne to hrubek nerobi, mozno nieco vylepsili odvtedy ,mam ho len tri roky. Praveze mi to pekne zrovnalo polia. Odvtedy beham z rozmetadlom aj 18 km/h a postrekovac 13-14 km/h.

Příspěvky: 1971
Registrován: 06 říj 2007 12:21
Bydliště: Suchodol

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod tele » 24 dub 2016 20:46

jozef1975 píše:Dik za rychlu odpoved. :) Mne to hrubek nerobi, mozno nieco vylepsili odvtedy ,mam ho len tri roky. Praveze mi to pekne zrovnalo polia. Odvtedy beham z rozmetadlom aj 18 km/h a postrekovac 13-14 km/h.

Nemáš za co.

Příspěvky: 139
Registrován: 03 dub 2009 14:13

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod w690i » 27 dub 2016 15:37

Nikdy jsem neměl možnost porovnat Lemkena a Terrano FX přímo na poli. Ale máme FXko a nemůžu si ho vynachválit! Za mě určitě Horsche! :)

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 30 dub 2016 20:34

Idealne to maju velke podniky. Vyberu si stroje co ich zaujmaju,predajcovia pridu k nim a stroje sa porovnaju priamo v ich podmienkach. To u nas malych nehrozi . Skoda :cry:

Příspěvky: 390
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod roman7711 » 30 dub 2016 20:46

V podniku, kde jsem dřív dělal, jsme testovali lemkena karat 4m a terrano 5 FX. S oběma jsem jezdili na stejném poli s traktorem JD 8320. Lemken se záběrem 4m a ve stejné hloubce měl větší odpor než terrano 5m. Nevim čím to bylo způsobeno, sami jsme se tomu divili, ale bylo to tak.

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 30 dub 2016 21:01

Myslite ze by John 6195 r zvladal 4m terrano resp. karat? Mam trocha obavy lebo mame aj kopce. Aby som sa s tym neplazil potom.
Naposledy upravil jozef1975 dne 01 kvě 2016 07:04, celkově upraveno 1

Příspěvky: 390
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod roman7711 » 30 dub 2016 21:11

To nejde jen tak odhadnout. Nevim jaké půdy máte a hlavně v jaké hloubce chcete jezdit. Já bych koupil terrano 3,5 FX, ale to je můj názor. Myslím si, že Horsch má lepší stroje. Lemken se mi líbí pluh

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 30 dub 2016 21:21

roman7711 píše:To nejde jen tak odhadnout. Nevim jaké půdy máte a hlavně v jaké hloubce chcete jezdit. Já bych koupil terrano 3,5 FX, ale to je můj názor. Myslím si, že Horsch má lepší stroje. Lemken se mi líbí pluh


To mi je jasne ze sa to neda len tak odhadnut. Bol som len zvedavy na nazor. Pody mame rozne vacsinou hnedozem tak stredne tazku ale je aj il a piesok . Vacsinou robim prvu podmietku tak 18 -20 cm a druhu pred sejbou 20- 25 jak podmienky pustia aby som nerobil hrudy.

Příspěvky: 390
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod roman7711 » 30 dub 2016 21:27

Tak pokud potřebujete jít do hloubky 25 cm tak bych volil 3 nebo maximálne 3,5m, ale beru to podle našich půdních podmínek.

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 30 dub 2016 21:34

Aj ja si myslim ze 4m bude moc. Nedosiahlo by to potrebnu rychlost.

Příspěvky: 390
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod roman7711 » 30 dub 2016 21:46

Přesně tak. Když se jede pomalu tak to nedělá co by mělo.

Příspěvky: 1971
Registrován: 06 říj 2007 12:21
Bydliště: Suchodol

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod tele » 30 dub 2016 21:56

jozef1975 píše:Myslis ze by John 6195 r zvladal 4m terrano resp. karat? Mam trocha obavy lebo mame aj kopce. Aby som sa s tym neplazil potom.

V kopci a těžších půdách je potřeba minimálně 60-70 HP na metr záběru a čelní hydraulika s možností dotížení. U Terana nebo Tigra je lepší variabilita radliček - mulchmix s křídly, XXL a LD ( čím hlouběji, tím užší pracovní orgán ).

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5396
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod bold » 01 kvě 2016 11:25

pokud máš 195 kobyl tak to asi ve 4m nedáš. Já mám 3m terrano a 200 koní a je to tak akorát, spíš bych řekl minimum. Pokud chceš tedy terrano využívat na plno, včetně LD radliček či hlubšího kypření. Podmítky do 15cm by to mohlo vzít i ve 4m ale to je trošku drahý podmítač :-)
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 01 kvě 2016 18:28

Verte ci nie ale prve 2 roky som ten 3 m karat tahal 162 45 super a zvladala to bez problemov. Minule leto sme sa striedali ,rano isla 162 a ked vonku stupla teplota prepli sme to a isiel som s Johnom. Ta ista hlbka ,nic sme neprestavovali. Mne sa tieto nove motory nejako nezdaju ,ten John ma 195 koni zaklad s navysenim tusim 231 ale ze by to bola nejaka bomba sa neda povedat. Cakal som ze to bude silnejsie. Pri tej istej hlbke 162 dala 8-9 km/ h John 10-11. Vyhoda Johna bola ze aj pri minulorocnych teplotach 40' drzal teplotu na 86'C. A samozrejme pohodlie.

Příspěvky: 757
Registrován: 29 srp 2013 17:47

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod skacel99 » 03 kvě 2016 20:46

Myslím,že to bude dáno taky tím,že na té stošedesátce motor pohání kola,nic víc.Na souvratích pak hydrauliku. Na nových traktorech se pořát ženou čerpadlem různý hydr. okruhy (odpružená náprava,převodovka,kopírování hydrauliky),velká spotřeba elektriky,takže větší odběr aletrnátoru,klima a to ubírá použitelný výkon.
Pokud to tak není,tak mě někdo opravte

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5396
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod bold » 04 kvě 2016 07:00

mně by spíš zajímalo jak se dá pocítit rozdíl v koních? Každý motor má nějakou křivku výkonu a kroutícího momentu. Když jsem sedal ze 16145 do claas ares, tak jsem nadával kdeže je těch 200koní, neb mně připadala 16145 taková živější. Když už jsem si myslel že toho má clasek dost, tak jsem mu ještě přihodil kvalt nahoru a on to vzal a pak další, najednou jsem zjistil že je kroutící moment někde naprosto jinde a tam kde už u 16145 padali otáčky tak tady motor běžel pořád. Ohledně těch propočtů a údajů o výkonu, někde se udává výkon holého motoru, někde nastrojeného a někde výkon na výstupní hřídeli traktoru
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 04 kvě 2016 07:41

To je v tejto chvili jedno ci to ma nasvedomi vykon alebo krutiaci moment aj ked mate samozrejme pravdu. Napisem to takto. Pridem na parcelu , navolim si rychlost napr 12 km/h, kedze je to automat traktor si tam nahadze vsetky kvalty az dosiahne pozadovanu rychlost. No a potom to zacne . Staci len maly rozdiel v utlaceni alebo len vlnity teren a zacne preradovat b5- b6 tristo krat po sebe .Preraduje hore dole lebo nevladze. Takze aby som neodrovnal prevodovku tak prepnem na manual a jazdim uz spominanych 11km/h. Je to dobry traktor len som cakal ze ked to potiahne 162 tak 195 john deere s tym bude ' lietat ' a ze potiahne aj 4m.
Naposledy upravil jozef1975 dne 04 kvě 2016 08:27, celkově upraveno 1

Příspěvky: 757
Registrován: 29 srp 2013 17:47

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod skacel99 » 04 kvě 2016 08:26

Bold: celej tenhle pocitovej problém dělá mechanický/elektrický plyn.
Mechanický plyn na táhlo,jako je na Zetorech reaguje okamžitě na nohu. El. plyn má miniaturní prodlevu,která dělá pocitově strašně moc.
Navíc současný přeplňovaný motory mi celkově příjdou takový vláčný s pomalou odezvou na plyn.
Když doma porovnám Z 10540 a novou Forterru 140 HD,tak na 105ce jenom drknu do plynu a je hned odezva. U 140 to prostě chvilku trvá,než se něco začne dít a jde to tak nějak zvolna.Stejně tak u aut.

Šlo by sem případně napsat porovnání spotřeby s Karatem u té 162/JD při podobné rychlosti?

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 04 kvě 2016 08:39

Nikdy som to neporovnaval, takze jedine az po zatve. K tym motorom, ono vela urobia tie pridavne agregaty jak napisal skacel a dalsie minus su tie eko sragory co tam montuju. Mam kamaratov kamionistov a hovoria to iste . 400 ps auto z roku 1998 bez problemu vybucha 500 ps dnesnej doby.

Příspěvky: 315
Registrován: 20 zář 2012 18:02

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod Buclík » 04 kvě 2016 09:08

Bold to pěkně charakterizuje. Jen bych ještě dodal, že si myslím, že odpor nářadí(potřeba tahové síly) neroste s rychlostí lineárně ale kvadraticky, např zvýšení rychlosti z 10km na 11km nezvýší požadovanou tažnou sílu o 10%, ale o 20%, takže třeba zvýšení rychlosti orby ze 7km na 9km znamená potřebu zvýšení tahové síly na 165%, takže když rychlost 7km zvládne 100koní, tak na rychlost 9km je potřeba 165koní. Tak to aspoň platí u odporu vzduchu při zvýšení rychlosti. Takže zvýšení rychlosti polní práce sníží čas na obdělání jednoho hektaru, ale zvýší spotřebu nafty na obdělání jednoho hektaru u téhož traktoru. Nebo se mýlím?

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5396
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod bold » 04 kvě 2016 12:47

skacel99 píše:Bold: celej tenhle pocitovej problém dělá mechanický/elektrický plyn.
Mechanický plyn na táhlo,jako je na Zetorech reaguje okamžitě na nohu. El. plyn má miniaturní prodlevu,která dělá pocitově strašně moc.
Navíc současný přeplňovaný motory mi celkově příjdou takový vláčný s pomalou odezvou na plyn.
Když doma porovnám Z 10540 a novou Forterru 140 HD,tak na 105ce jenom drknu do plynu a je hned odezva. U 140 to prostě chvilku trvá,než se něco začne dít a jde to tak nějak zvolna.Stejně tak u aut.

Šlo by sem případně napsat porovnání spotřeby s Karatem u té 162/JD při podobné rychlosti?

Já neřeším odezvu plynu. Já řeším nastavení pracovních otáček motoru. Nastavení pracovních otáček je prostě u 16145 jiné než u moderních motorů. Většinu prací dělám v nižších otáčkách jak dříve. Nevím jak děláte polní práce vy,ale já nastavím ruční plyn a pracuju, tudíž neřeším odezvu pedálu. (max vyzkouším přidáním plynu jak jsem na tom se zatížením motoru)
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 757
Registrován: 29 srp 2013 17:47

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod skacel99 » 04 kvě 2016 15:14

Jelikož pracuju se Zetory,jezdím na nohu. A protože se Zetorácký motory musí točit,jinak to ani nejde. Musel bych neustále šachovat s ručním plynem na souvratích. Tohle dělám pouze pokud jsem na opravdu velkém poli a už mě bolí noha.
Jezdím v drtivé většině prací 1700-2200 ot/min,jinak se ty motory dusí a žerou. Jedno jestli 12145,10540,nebo nová 140
Pak ke mě sedne známej zvyklej na JD a diví se,proč to tak honím. Jednak to líp chladí,motor jde lehčeji a hlavně to nežere tolik,jako při nižších otáčkách na vyšším kvaltu.
Půjčuje si od nás disky,má JD tuším 6230 (cca 110 koní) a při jeho stylu 1500 ot/min to žere hrubě přes 10 litrů.Ve Forteře,co se točí na 2200 to je do 8 L/ha kopec nekopec

Příspěvky: 121
Registrován: 27 bře 2015 12:48

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod jozef1975 » 04 kvě 2016 17:43

Ale ved to vieme ze 162 ma ine nastavenie pracovnych otacok, to vam nikto nevyvracia. Ja hovorim o tom ze ked raz ma ten john deere 195 ps a 1000 Nm tak by to mal asi tahat trocha rychlejsie. Mimochodom on si pracovne otacky urcuje sam ,pokial nieje v manualnom rezime. Nahadze kvalty a otacky klesnu na 1500 / . Bold vy akou rychlostou chodite s aresom a terranom pri hlbke 20- 25 cm a kolko s tym isla vasa 161?

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5396
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Lemken Karat vs Horsch Terrano

Příspěvekod bold » 04 kvě 2016 18:45

s terranem 16145 nikdy nešla, nevím nakolik by to zvládala hydraulika, ale někdo to tak agreguje. Každopádně mám možnost to porovnat ve 4m secím stroji, kde chodila 16145 skoro nadoraz a 200koní od johana (v aresu je johan) jezdí o trochu vyšší rychlostí při nižších otáčkách motoru ale s podobnou spotřebou na ha.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Zpět na Kompaktory a kultivátory

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků