Širokozáběrové secí stroje a jejich uplatnění

[Jan Sedlák Profil ICQ]

Jak se díváte na širokozáběrové secí stroje, myslíte že by najdou uplatnění jen u velkých podniků typu Rostěnice, nebo i u "menších" podniků výměrou kolem 1000 - 2000 hektarů? Jaký by byl podle Vás přínos použití.
Diky

[Kuba Medera Profil ICQ]

nemyslím si ,že by byl například 12m Solitair vhodnej pro podnik o 1000-2000 ha ,podle mě by úplně stačil 4,5 m s rotačkama nebo ostatní o menším záběru jak 10 m

[Petrrrr Profil]

Já četl v Mz, že nějakej podnik, který má kolem 2000 ha má solitaira 12 a nepožívá ho na služby. Zaleží to všechno na financích podniků.

[Honza 2]

Tak měl jsem na mysli 10 metrů. Jde tady o to, že můžu mít rezervu, širší záběr, mohu pracovat s menší rychlostí, spotřebou, precizně. Nezatížil bych tak půdu přejezdy. Zajímalo by mě, jaký efekt by to přineslo navíc, pokud bych srovnal cenu třeba Pronta, nebo Great Plainu a cenu 10 metrovyho Solitairu, moc by se nelišila.

[Kuba Medera Profil ICQ]

no jo ale co ostatní,vždyť Great Plains a Horsch má i na secím stroji nářadí na přípravu půdy a Solitair ne

[Honza 2]

Má, do šesti metrů. Navíc Great Plain už si také nedokáže srovnat půdu. Musíš pro něj nachystat. Pokud chceš výkon, ten je u kombinací limitován určitou hranicí, kdy jezdíš nonstop soboty neděle, a ženeš se. Pokud pracuješ odděleně, dosahuješ vyšších výkonů. Navíc využiješ i výkonný traktor na jaře pro přípravu s větším kompaktorem.

[Kuba Medera Profil ICQ]

do šesti metrovýho jo, třeba například Solitair 10,ale vy tady píšete o 10 metrových a ty na přípravu půdy nic nemají

[Honza 2]

No však ne. Psal jsem že kombinace jsou limitovány výkonově. Typ Solitair 12 potřebuje přípravu, no a stejně potřebuješ využít velký traktor ne? Přece nebude stát pod střechou, to je neekonomické. Nebo myslíš že je ekonomičtější 4 ka amazonka a honička s traktorem? Kterej se ještě pokazí.

[Kuba Medera Profil ICQ]

no není ,ale zase i když budeš mít 6 metrovej,tak potřebuješ silnější traktor a přece ho nebudeš mít jenom na setí? to je blbost a tak za něj i vhodný nářadí a to taky stojí velký prachy,proto je podle mě lepší mít slabší traktor za kterej zapojíš ostatní krámy ,který jsou postaveny někde v křáku,můžeš ho využít pocelej rok třeba i v zimě na odhrnování sněhu atd.

[Karel Profil]

4 metrová amazonka? to by si musel mít malou rozlohu tak do 800ha a ještě míň. Vím co to je set 4metrem. Co si představuješ pod pojmem slabší traktor? 6910? Ares 696? Aj ten má u nas problemy se 4 metrovym podmítačem. Já sem pro maximalizaci ale v mezích. 8-9 metrů secí stroj za pořádný traktor (8520,930,Magnum,TG285) a ktomu pořádný kompaktor ať se všechno stíhá v termínech. A velký traktor můžeš taky využít celoročně.Doprava, hlavní práce, a vzimě ho taky využiješ. Sněhová fréza,práce v lese odhrnění sněhu a tahání zapadlých silničářů. A když ne tak nějaká ta doprava se vzimě taky najde.

[Honza 2]

Karle děkuji Ti, to je konečně rozumná řeč. Ne nějaky drbání se s amazonkou, 12 ha denně. s 240 traktorem. Pořádnej kompaktor za pásák, pořádnou mašinu za silnej traktor a hotovka.

[Kuba Medera Profil ICQ]

to by se mi taky líbilo na 1000ha pásáka,jenomže dnešní doba je o penězích,už vidím podnik ,kterej má na takovou techniku,traktora,širokozáběrové stroje za to,víte vůbec kolik je to peněz?

[Honza 2]

1000, 2000 ha? Už vidím jak začnou kupovat ty 360ky. Uvidíš. Kolik stojí JD 8520 a Challenger 755? Kolik Great Plain a kolik Solitair 10? Co budeš mít za pásákem, Kockerling 5,7. Je to o tom kdo jak si vše zvolí. Kolik dáš do oprav 4,5 amazonky a traktoru? Jezdíš od rána do rána. Kolik vydáš za přesčasy, náklady? To by mě zajímalo a byla by to zajímavá práce a zajímavé výsledky. Ale kdy to provést?

[Petrrrr Profil]

Jasně rozjedem do ve velkým jako Rostěnice budem se kroutit na 7 ha s 23metrovéma bránama.

[Karel Profil]

Nemáš zač. Kdysi sem kdesi četl o farmě co má jeden pásák tehdy to byl claas 75E a Zetor 10145. Tím dělali všechno. Seli, podmitali. Žně jim dělali na služb. Podnikbyl hlavně zaměřený na živočišnou myslím slépky chovali. Ale i přes to měli v rostliné dost velké výdělky. Na 800ha dva traktory dva lidi. To sem hleděl. Tak by to šlo i fšude jinde. Jde jen o to si to promyslet co je výhodnější. Jestli si nechat dělat služby nebo si dělat všechno sám a nebo dělat služby. Pořádný pásák za něho aspon 18 metrový podmítač (mě se nejvíc líbí cultibar) a podme. Koupit nějaký tahač (volvo) a za něho návěs aby si na něho poskládal ten pasak s podmítačem a do služeb. Paráda

[Zetor Profil]

no nevim, ale u nas seli jeste predloni 4 metrovou amazonkou kolem 1500ha. Nejdriv ji nesla 12145, pak 160ka Valmet a nakonec 200ka valmet. A slo to. Poruchova byla celkem malo, nevzpominam si co na ni odeslo, jen jednou se zadrelo lozisko na valci u rotacnich bran,ale to k secce nepatri, to byl pottinger. Tedko maj Horsch Pronto 4DC a je to lepsi, holt velkej zasobnik. A jak tu rikate o vyuziti tezkych traktoru v doprave, nevim jestli to ma smysl tahat za JD 8520 devititunu. Aby se ten vykon vyuzil tak to by musel bejt obrovskej naves, to stoji prachy. Je fakt ze u nas ty valmety muzou tahat vsechno, pluhy roudnicaky,6 a 5 radlic, velkej smyk, secku, Europrofi 3, kontejner,disker, navesy,... Kdyby tam koupili nakou 240ku, tak k ni musej koupit minimalne disker 6 metru. V sestiradlicnym pluhu by byla nevyuzita, a aby to za neco stalo, tak by se za ni musel koupit poradnej naves, protoze i ten kontejner utahne 8145. Takhle najednou to je hodne velka investice, na to proste prachy nejsou.

[Honza 2]

Nemusíte mít pásovce o 400 koních. Proč? Každý vidí pásák dnes o 400 a víc koních. To není pravda, MT je i v 270ce, JD dělá 8020 i ve 190 koních. Rozhodně to má něco do sebe, nemusí být za ním mega nářadí, podmítač 6 - 7 metrů, takový aby dobře pracoval. Mě osobně by to zajímalo, srovnat klasiku a větší stroje co se týká ekonomiky.

[Kuba Medera Profil ICQ]

no nevím,ale kdybych měl vybírat traktor,tak bych zůstal u klasického kolového provedení,ono to taky záleží na zisku podniku,umístění družstva a vzdálenosti pozemků,ale pásák je oproti klasiky dražší a i když bude mít stejnej výkon motoru jak JD 8020 ,tak utáhne větší nářadí,jo a ještě bych chtěl vidět podnik o 1000-2000 ha,kterej si koupí pásák a za něj nářadí najednou

[Honza 2]

Tak nekoupí všechno že jo. Vezme traktor a podmítač. třeba. A neřeš to jak si to koupí, řešíme využití. On taky na půdu není dobrej jen kolový traktor, je třeba se taky trochu zamyslet. pokud chceš jen kolový traktor tak seš limitován výkonem. Dál už taky vyhazuješ peníze u nějaké 8530.

[Kuba Medera Profil ICQ]

Klucííííí nezdá se vám,že jsme došli od secích mašin k traktorům? neměli bychom to psát jinam?

[Honza 2]

No měli, ale to se budem pořád opakovat. Vymysli nějaké téma, na pořádný traktor. Fendt asi tak hned nebude na jaře, tak něco, Massey tam není.

[Petrrrr Profil]

Když pásovec Challenger má kolem 270 koní a dejme tomu TG 285 zhruba kolem těch 280koní jak to bude s cenou, samozřejmě že Challenger bude dražší, proto si český zemědělec podle mně raději koupí levnější stroj a o trochu výkonější, a proto si myslím, že pásovce se v této výkonové třídě moc neuplatní.

[Petrrrr Profil]

Takto kluciii se omlovám sotva jsem dopsal a odeslal tak už tam vaše upozornění bylo.

[Kuba Medera Profil ICQ]

no právě,jo a TG 285 má při navýšení 311 koní a pásovec je podle mě zbytečnej,každej se v dnešní době dívá na cenu,zemědělci to maj hold těžký a nářadí je taky drahý a rozhodně si to nemůže dovolit ,když nemá zaprvé hektary a zadruhé výnosy,to vidím u nás,s pásovcem třikrát přejedeš pole a máš hotovo a nemůžeš ho využít po celý rok,na 1000 ha bych si vzal JD 7820 za to nářadí a v zimě taky najde uplatnění,PÁSOVEC JE ZBYTEČNEJ (podle mě)

[Petrrrr Profil]

Promiťe mi že zase odbíhám od tématu. Nebrání se výkonu, ale říkám že ve výkonostní třídě těžkých polních traktorů jako je např: Tg 285 nebo Fendt 924 atd. bych dal přednost kolovému provedení než pásům. Jinak na 1000 ha bych se vůbec nebál vzít Challengera např 845 samozřejmě vše záleží na finacích zase mi jde hlavně o výkon.

[Honza 2]

Rozumná řeč, a ne řešit 7920 jesti utahne sedmerák nebo paterák. TG tak do secí mašinky ajeto. Nebo vyvážecí vůz v létě. čendžáka na přípravu půdy a finito.

[Kuba Medera Profil ICQ]

vy byste se možná nebáli vzít ne 1000 ha MT 845,ale podle mě je mooooc silnej na malou plochu,kdybych opravdu,ale opravdu měl vybrát (musel) pásáka ,tak určitě toho nejmenšího z CATu MT,ale jak jsem pochopil tak vám jde o to,co nejrychleji to obdělat a ta cena,CAT něco kolem 6 mil. ,nářadí za 3 mil. a to máš 9 mil.,to by si musel mít dosti velký výnosy ,aby si na to měl

[Honza 2]

Nooo postřeh. Celou dobu tady mluvím o MT 755. Řekni proč PL k tomu doporučuje podmítač o 6 metrech.

[Petrrrr Profil]

Správně jde mi o co nejvyšší výkon v co nejmenším čase a to přináší značné ůspory v nákladech a tím pádem vyšší zisk za prodanou tunu určité komodity. Nechci to srovnávat s Amerikou, mají tam úplně jiné podmínky, ale třeba podle toho co jsem se dozvěděl o Vojtěcha Rady tak na 2000 ha má zemědělec jednoho zaměstnance a čtyři klobové traktory CASE.

[Honza 2]

Je dobry se zamyslet taky nad obsluhou, když budeš dřepět v traktoru, nějaké 240ce, hopsat 12 hodin na poli jak tajtrdlik, přesčasů jak hrom, co ti někde nezaplatí ani všechno, jak se pak chce kdo srovnat se zahraničím. To jedna z mála věcí. V Rostěnicích to tak sice je, ale tam uděláš výkon za směnu, ale ne se drbkat někde amazonkou 12ky jezdit budeš vyhopsanej jak kamzik. To vím na kombajnu. Chtějí udělat s 2266 JD co nejvíc, tisíc ha, tísíc hektarů tak litáš, buď máš ztráty a děláš výkon nebo jedeš rozumně a máš míň, to se jim zas nelíbí prodejcům. Nakonec seš rád že máš 600 a končíš, seš ulitanej jak ten kombajn. Někdo ti řekne, máš tam klimu, rádio, o co de? Ale litáš jak hadr. Honiš se, výkon výkon výkon. Když chtějí výkon tak ať si koupí STSku s 9 m lištou ne?