Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 24 bře 2008 12:20

To Honza Sedlák: neboj se nic neberu ve zlým, protože oba kopem za stejné "družstvo". Kyž bych měl 100 ha a někdo mi nabízel 400 ha tak bych určitě odmítnul, možná bych si koupil pole jenom někde opravdu podblíž, ale maximálně do těch 150ha, protože by mě to určitě stačilo, my máme něco málo přes 50 ha a živime se jen tím a sme spokojeni, chceme mít okolo těch 80 ha, pomalu, ale jistě nám ty políčka přibyvají, ale mít nad 150 tak bych musel mít v místních podmínkach zaměstnance, a určitě bych si nějak moc nepomohl. Jeden zemědělec kousek od tud má 220 ha a je s nervama uplně na dně a má 5 zaměstnanců, a nestihají. já mít 100 ha tak bych byl spokojenej a nechtěl bych více.

To bold: Vidím že je to asi na celém území ČR stejné, všude u nás žijí češi a to je chyba Český národ je tak pitomej že vyvlastní vlastní Půdů Japoncům, Korejcům, a kdo ví komu všemu a ještě jim odpustí daně a leze jim do ... My s tím asi nenaděláme nic, ale můžeme si zachovat zdravé smýšlení a zdravé názory. Já tvrdím že dobře bylo naposledy před 100 lety a lépe než je tet my už nezažijeme, snažme se aby se měli lépe aspon ti co příjdou ponás, aby na nás nenadávali. Ať se ti daří! A stůj si za svým co jsi napsal.

Příspěvky: 264
Registrován: 11 srp 2007 20:17

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod kordl » 24 bře 2008 21:25

Jenže tohle kluci pochopíme jen my opravdoví sedláci. Ti co dělají ve velkých podnicích traktoristy a píšou sem o tom jak sou velký podniky ekonomický i pro přírodu tak si neuvědomujou jak bohatnou jejich funkcionáři na jejich mozolech jim dávaj h...o at už za pozemky tak za práci. a pradu máte v tom, že mi malí se těch velkejch nesmíme bát a jít do nich mnohem tvrdějc než dou oni,protože nám ty pozemky patříli od nepaměti ne jim.

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 24 bře 2008 21:45

Lidi nerad bych tu rozpoutal nějakou revoluci, ale začínám sledovat že nás normálních slušných zemědělců je pořát dost, ze začítku diskuze sem byl více méně za vola, ale jsem rád že ste mě v tom nenechali a postavili se za mě. Je to přesně tak jak píšeš, to chce mít ostřejší lokty, a dobrou pověst a dobré vztahy s lidmi kteří tam mají pole, Nesmíme se bát velkých podniků, nic jim nedarovat zadarmo, ale vycházet s nimi nejlépe zadobře. Hoši ale musím nás soukromniky varovat že když začnou padat JZD tak to nejvíce odneseme my, v tom okamžiku se na kažým poli začnou stavět baraky a bude to horší. Nejednou nic nezmůžeme, to chce pomalu ale jistě jim přebírat najaté pola. "Kolegové" já se ničeho nebojím, protože vím že jsem na tom pořát mnohem lépe než traktoristi v podnicích ti musí pracovat i na šéfy, já pracuji sám na sebe. Zhrnul bych to asi tak: NEUSTUPOVAT, STÁT SI ZA SVÝM, MÍT DOBROU POVĚST V OKOLÍ, A MÍT TOHO TOLIK ABYCH BYL ŠŤASTNEJ (nebrat toho zbytečně moc bohatší stejně nebudem)

Site Admin
Uživatelský avatar
Příspěvky: 315
Registrován: 12 lis 2005 00:23
Bydliště: blízko Olomouce

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Martin » 25 bře 2008 14:07

Panove položim par otazek na ktere by me zajimali jak by se to řešilo .

1. Je velky podnik ,na jende straně ma soukromika Frantu na druhe Pepu . Podnik se rozpadne (dejme tomu ma 5000ha) Pepa veme 2500 a Franta zbytek ,budou se po tomto zvetšení počitat že to sou taky soukromnici nebo to už bude kapitalisticky podnik ?

2 Pepa ani Franta to neveme maji svou hrdost nechaji si každej svych 100ha . Co s tou pudou zalesnit(kdo) nebo nechat ladem ?

3. Když by se tohle stalo u 80% velkych podniku co bude narod jest ,kdo ho bude živit ti soukromnici se 100ha ?

Neberete to zle ,ale když by to dopadlo takle absolutně tak by v čechách muselo byt strašně moc soukromých zemědelcu a lidi by se museli odstěhovat z měst přidelit jim pudu a makej nebo umřeš hlady . Mame tu jeden docela špičkovy podnik ktery se stara o pola jako o zahradku a 2 soukromniky ,jeden by bral pořad klidně 2000ha,ale starosti o krajinu a pozemky se nemuže s podnikem roznat . Sklidi zaseje a sere na to ,druhej ma svejch 50 ha a vic nechce a nikdo dalši tu nechodi nechce nejake ha že by si udelal dalši 100ha farmu. To co řikate je krasne pro krajino tvorbu ale lidi je strašne moc když by tu giganti nebyli tak pulka naroda umře hlady .

To co popisuji sem videl na UK tam se po rozpadu Svazu puda rozdelila mezi lidi třaba každej 50ha a snaž se . Ti co nemeli praci nekde jinde tak se tam snaži o přežiti a ti co maji praci třeba ve fabrice tak to nechali ladem . Videl sem tam 1000ce ha ladem nadhernych polí a nikdo tam, protože není sila ani chut neco obdelavat a pak se nedivim že když meli loni sucho tak nemaji co jest protože to ani neobdělávájí . Neni to ve všech mistech na Uk stejne je tam i gigant ktery se da řic že živí ukrajinu ,ale když by nebyl tak si myslim že stat nasilně založi nejake novodobe JZD .

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 25 bře 2008 14:59

Přesně tak, právě proto říkám, že když padnou velké podniky tak to nejvíce odneseme my soukromníci, Ale velkým podnikům nic nedarovat za darmo, a ukázat jim že to jde i sám na svým. Problém je že Těch pár let komunismu nadělalo tolik škody, že to nespraví už nikdy nikdo.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 244
Registrován: 14 lis 2005 22:00
Bydliště: Praha

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Zetor » 25 bře 2008 15:27

"Pár let komunismu nadělalo škody, které nespraví už nikdo" Já teda tuhle dobu moc nehodnotim, protože si z ní moc nepamatuju, ale myslím, že jestli komunisti dělali něco dobře, tak to bylo zemědělství. Zemědělec byl tehdy někdo, to byl pojem, dneska jste póvl. Alespoň pro měšťáky. Jak tu oslavujete soukromníky, dneska se vám na to každej vyprdne. Práce to je od rána do večera, to nikdo skoro nedělá. Aby vám to vyšlo, tak by zemědělství muselo bejt ve stavu, jako za totáče, kdy na něj stát nekašlal. Takže tady si protiřečíte.

A jestli vaši sousedi maj moc hektarů a nestíhají, ať si koupěj pořádný stroje, které tu odsuzujete, a stíhat budou. Dalibore, neberu ti tvůj přístup k životu a zemědělství, naopak, svým způsobem si tě vážím, ale jsem zvědavej za pár let na to, co budeš řikat. Budeš zmordovanej.

Faktem je, že české zemědělství na soukromnících nepostavíš, ne s přístupem lidí a státu, takové jsou karty, s tím se musí hrát. A kdyby každej rakouskej či něměckej soukromník měl pracovat s tím, s čím se dělá tady, tak by se na to taky vyprd.

Vše je o lidech, chytrej člověk na správném místě dokáže i velký podnik vést správnou cestou. Republika je moc velká, na vynášení takových soudů. Jsou dobří a špatní lidé, to je všude. Osobně si myslím, že u nás mají budoucnost výkonné stroje, protože lidí bude ubývat a i ty Dalibore, po letech práce od rána do večera začneš pošilhávat po větším stroji. A když nebudu na to kašlat, tak i velkej stroj budu používat tak, abych byl šetrnej ke svému okolí. Když se na to ty vyprdneš, tak se starym Zetorem můžeš udělat větší škodu než kdejakej pásák.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 25 bře 2008 15:28

...a všiml jsi si Dalibore, že jsou zde i soukromníci (ti tví ideální 100ha), kteří se k půdě a prostředí chovají hůře než jakékoliv větší družstvo..??...díváš se na to jednostraně a to je podle mě hodně špatně...

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod bold » 25 bře 2008 15:35

riderstan píše:...a všiml jsi si Dalibore, že jsou zde i soukromníci (ti tví ideální 100ha), kteří se k půdě a prostředí chovají hůře než jakékoliv větší družstvo..??...díváš se na to jednostraně a to je podle mě hodně špatně...
jistě máš pravdu,ale jde o většinový pocit.Někteří tmavěmodří spoluobčané jsou taky poctiví.tak jak se některé velké podniky starají o krajinu.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 25 bře 2008 15:46

...zatím co jsem si mohl všimnout, všichni co zde propagují malé farmy, mají naočkovaný odpor proti komunistům a zemědělství let minulých, asi to bude tím, že jste měli vyvlastnění majetek. Nevím jak u vás, ale tady fungovala restituce a kdo chtěl dostal všechny své hektary zpátky a navíc se rozdělovala i technika...většina těch, co začala po revoluci hospodařit to nyní už nedělá nebo s tím pokračují pouze jako s doplňkovou činností k jinému povolání...a co můžu říct za sebe, tak statek, kde pracuji, spolupracuje jak s okolními menšími soukromníky, tak i s většími družsty. Tak nevím, ale asi to bude přístupem jednotlivých lidí...

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 25 bře 2008 20:09

To Zetor, nevím jestli ti je 12 let tak tě pochopím a mávnu nad tebou rukou, protože jinač by jsi zde takové blbosti nemohl napsat!! Za komunistů byl zemědělec někdo?? Oba dva mojí dědové hospodařili za kkomunismu, a řekl bych že se jim velice dařilo, jenže naftu jsi musel shánět na černo, každou chvílí byli na place policajti a vyhrožovali, přicházely výhružné dopisy, a nikdo se nepostavil proti. Těch nocí co byli ve vazbě na jednu noc bylo hodně, soukromý zemědělec Byl protivládní živel ti které nechali byli buď Stranící, nebo byly vyjímky-(státní hřebčíny a státni podniky) ti byli jakoby soukromí, ale museli dělat co jim bylo nařízeno JZDem, Ať mi nikdo neříká že za komunismu byl zemědělec Někdo JO!! No a restituce se začly vyplácet několik let před pádem socialismu. Můj Děda dostal z JZD za hrubé totality jednu kravu co se nedala dojit, a to byly veškeré restituce za kominismu A to nám před zcelováním vzali 20 Ha půdy. Lidi vzpamatujte se!!
riderstan píše:...a všiml jsi si Dalibore, že jsou zde i soukromníci (ti tví ideální 100ha), kteří se k půdě a prostředí chovají hůře než jakékoliv větší družstvo..??...díváš se na to jednostraně a to je podle mě hodně špatně...
Ano máš zcela pravdu, je takových sice hodně, ale furt je jich mnohem méně než velkých podniků. Blbych zemědělců je u nás sice hodně, ale velkých podniku je většina na hovn..!!

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 25 bře 2008 20:19

...není proč se vzpamatovávat, soukromé vlastnictví bylo za komunismu potlačeno ve všech oborech, ale jak řekl Zetor, ti co pracovali v JZD byli finančně platěny o mnoho víc než jiné profese...

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 25 bře 2008 20:36

A podívej se na to dnes!! Téměř každé JZD vypadá asi tak že traktoristi se musí dost honit a mají jako tako peníze, ti co krmí, nebo se starají o ŽV tak mají platy zcela symbolické, ale šofové mají celkem hezké sumy. Nemluvě o tom že každým rokem nám sjedou přes louky take pásy, když si zkracují cesu, že bych na tím co nám zničí uživil celým rokem možná i 10 krav navíc. Nemluvě o tom že vždycky si buď přiořou našeho, nebo nedoořou ke krajím. Nedávno nám dokonce i zesekli naši louku. Vy mi odpovíte, že to je traktoristama, ale s jejich vedením není žádna řeč. A pokud vím co si píši s klukama z republiky tak je to všude stejné. Velke podniky si začínaji vyskakovat jak za toho komunismu. A to že byli dobře placeni není taky zas až tak pravda, výhodou bylo že se dost kradlo bo všechno bylo všech, tak se dalo fajně žít, ale zase bylo hodně práce. To ste otevřeli blbé téma, protože já v tomhle směru nepovolím. Jestli sem urazil nějakého zařeknutého komunistu družstevníka, tak mě to vůbec neštve!!

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 25 bře 2008 20:40

Nevím jak u vás, ale tohle by si u nás nikdo nedovolil, třeba jen proto, že když, je potřeba, tak se navzájem službaří atd...

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 25 bře 2008 20:59

No buďte jenom rád, ale vše je jenom otázka času. Myslím tím jak se budou chovat ty družstva když se jim za těch pár let, které slibujou začne šahat na dotace, možná to povede k lepšímu, nebo vzroste ryvalita. Ale na tyhle diskuze je moc brzi. To zatím nikdo nemůže vědět, já jen že je lepší být připraven na cokoli

Příspěvky: 264
Registrován: 11 srp 2007 20:17

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod kordl » 25 bře 2008 22:11

Tak já pořád věřím že bude líp. Vždyt ne nadarmo se říká není tak špatně,aby nemohlo bejt ještě hůř. Já,ale vím že Dalibora to snad jen tak nepoloží,protože v tom žije od malička od malička na tom dře a od malička dostává skušenosti tak vzniká sedlák. Ale jak tu nekdo řekl že komunisti založili velmi dobrý zemědělství tak at se na mě nezlobí,možná umí s každým traktorem možná umí obdělat pole,danou mašinou,ale zemědělství nerozumí. My rý v třicátych letech byly nejvyspělejšim státem jak v zemědělství ,tak ve strojírenství. Ale potom přišli k vládě blbci co nic nevlastnily a neuměli tak se stalo to že se vývoj zastavil.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 91
Registrován: 13 lis 2005 12:35
Bydliště: Metylovice

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Honza » 26 bře 2008 11:12

No a evropska unie a naše ,,dobrá vláda,, se spiš snaži naše zemědělstvi utlumit, tim že sniži na všecko kvoty, a než aby se na naž trh dostaly naše výrobky tak se raděli dovezou odněkud z tramtarie

Příspěvky: 94
Registrován: 03 bře 2008 13:04

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Honza Sedlák » 26 bře 2008 12:40

Podle našich předních odborníků na zemědělství je to dobře. Měl sem tu napsaný svůj názor k těmto lidem ale po chvilce jsem ho raději smazal protože nejlepší bude s k názorům lidí jako je Dalibor a spol. už nevyjadřovat protože to vede k ničemu. Po dnešku jsem si udělal názor na to co zde tito lidé prezentovaly. Je divné že nejvíc nadávají takovíto, ale od podnikatele a odborníka kterého si vážím nic takového neslyším. Začínal taky něco málo jim vrátily, budovy měl doma, pořídil v r.93 Zetor 9540, podmítač od Lemkenu, staršího Bizona pár vleček postavil farmu na zelené louce a vybavil ji špičkovou technikou, dostal se na hranici 400ha později 500 a dnes se dívá dopředu a nenadává, nebrečí nad tím jak jiní kterým vzaly kdysi dvě krávy, záhumenku za domem a v restituci jim pak vrátily traktor :wink:
Tímto se poroučím a končím s touto diskuzí. Urážejte si mě teď jak chcete.
Naposledy upravil Honza Sedlák dne 26 bře 2008 12:59, celkově upraveno 1

Site Admin
Uživatelský avatar
Příspěvky: 315
Registrován: 12 lis 2005 00:23
Bydliště: blízko Olomouce

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Martin » 26 bře 2008 12:48

Ja sem si ten koment stačil přečist je to naprosto přesně jak si napsal Honzo .
Došel jsem ke stejnemu nazoru nema cenu se přece hadat .každej ma svuj nazor nemuže ho nikdy zmenit pokud nebude cestovat a neuvidi neco jineho než je v jejich okolí a delat si nazor podle toho že to nekde nekdo řekl je přece milné.
Ja trochu km nejezdím po českych polích,nejsem sam a Zetor je dokonce o kus lepší , ale mužu již srovnavat a přesně vim kam se bude zemedělství v ČR vyvíjet . On to ví i Zetor a par dalších a je myslím zbytečne to sem psat protože by to byla zase hrozna hadka že to tak nemuže byt . Jenže kdo chce tak se diva ,posloucha a pomalu přichazí na to kam to spěje.
Tak at se Daliborovi daři ,brzo dostane svych vytoužených 100ha a uživa si prace ze ktere ma radost a hlavně at ho to baví protože nic jineho nejde :!: :!:

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 26 bře 2008 16:37

...pro mě je Honza Sedlák člověk, který ví co říká a každým dalším příspěvkem mě v tom jenom utvrzuje. Byla by škoda,kdyby se svým příspěvkem nepřidal do diskuze...

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod bold » 26 bře 2008 18:57

Dalibor píše:A podívej se na to dnes!! Téměř každé JZD vypadá asi tak že traktoristi se musí dost honit a mají jako tako peníze, ti co krmí, nebo se starají o ŽV tak mají platy zcela symbolické, ale šofové mají celkem hezké sumy. Nemluvě o tom že každým rokem nám sjedou přes louky take pásy, když si zkracují cesu, že bych na tím co nám zničí uživil celým rokem možná i 10 krav navíc. Nemluvě o tom že vždycky si buď přiořou našeho, nebo nedoořou ke krajím. Nedávno nám dokonce i zesekli naši louku. Vy mi odpovíte, že to je traktoristama, ale s jejich vedením není žádna řeč. A pokud vím co si píši s klukama z republiky tak je to všude stejné. Velke podniky si začínaji vyskakovat jak za toho komunismu. A to že byli dobře placeni není taky zas až tak pravda, výhodou bylo že se dost kradlo bo všechno bylo všech, tak se dalo fajně žít, ale zase bylo hodně práce. To ste otevřeli blbé téma, protože já v tomhle směru nepovolím. Jestli sem urazil nějakého zařeknutého komunistu družstevníka, tak mě to vůbec neštve!!
TAK teď budu asi za troubu,budu stát někde uprostřed,i když se kloním k menším celkům,je fakt že je to o lidech,nám velký podnik sehnal osivo a pak snad i odebere vypěstované obilí,ale jsou tu dva subjekty s tím druhým je to děs,první má techniku suprovou,druhý traktory bez světel orvané,olejničky.s tím prvním se dá vyjít,ale asi to bude taky tím že se s něma tatik zná,s tím druhým..............(tady patří sprostá slova)...........Je fakt že když jsem na poli tak si nikdo nedovolí najet na naše pozemky byť kouskem,ráno jsou sice vyjeté koleje ale to je spíš traktoristama kteří na to se....,A kdyby mně někdo nedej bože přioral mojeho-tak pánbůh je ochraňuj-Nesoudím se-jsem soudce a kat v jedné osobě (ovšem beze svědků)taková pravá moravská facka dokáže divy.Taky jsem je upozurnil že ještě jednou si budou krátit cestu přes náš mostek tak tam narvu ocelové trny a že guma stojí dost peněz a je klid-už se tam nikdo neukázal,Spíš se ale snažím řešit vše v klidu."horká hanácká palica"je až poslední řešení.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod bold » 26 bře 2008 19:08

Honza Sedlák píše:Podle našich předních odborníků na zemědělství je to dobře. Měl sem tu napsaný svůj názor k těmto lidem ale po chvilce jsem ho raději smazal protože nejlepší bude s k názorům lidí jako je Dalibor a spol. už nevyjadřovat protože to vede k ničemu. Po dnešku jsem si udělal názor na to co zde tito lidé prezentovaly. Je divné že nejvíc nadávají takovíto, ale od podnikatele a odborníka kterého si vážím nic takového neslyším. Začínal taky něco málo jim vrátily, budovy měl doma, pořídil v r.93 Zetor 9540, podmítač od Lemkenu, staršího Bizona pár vleček postavil farmu na zelené louce a vybavil ji špičkovou technikou, dostal se na hranici 400ha později 500 a dnes se dívá dopředu a nenadává, nebrečí nad tím jak jiní kterým vzaly kdysi dvě krávy, záhumenku za domem a v restituci jim pak vrátily traktor :wink:
Tímto se poroučím a končím s touto diskuzí. Urážejte si mě teď jak chcete.
Myslím si že názor k lidem sem patří-ovšem bez urážek.Pokud se někdo stará vzorně o pole a přilehlé pozemky tak ho to ctí,svědomí má čisté a pomluvy ho neštvou poněvadž je to lež.Taky jsem zažil spoustu jedovatých slov, A na závěr i když bych s tebou nesouhlasil tak budu rád když sem napíšeš tvůj názor.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 240
Registrován: 07 úno 2007 08:13

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod zemědělec » 26 bře 2008 23:23

Mě jako soukromníkovi družstva nevadí(když dobře hospodaří), ale vadí mi akciovky,které vznikaly potom. Akciovka i já jsme měly být při vydávání majetku ze ZD ve stejné pozici, ale akciovka si vzala co chtěla a já co zbylo, což je porušení zákona a zvýhodňování věřitele na úkor druhých. Dneska vycházíme relativně dobře a respektujeme se.Velikost farmy není rozhodující a každý si své místo najde. V USA jsou taky obrovské i maličké farmy a není to přímo úměrné prosperitě, jenom mají odlišné zaměření(ovocné školky nemají 5000ha). Malé farmy většinou skončí, když nemají pokračovatele(ten problém velké nemají) a nebo když krachne jejich komodita(úzká specializace). Jako největší problém vidím, že tu chybí 40 let přirozeného vývoje a restituce přinesly jen závist a nenávist. Družstva tu vznikaly už před válkou a dobrovolňě hlavně odbytová(Kooperativa, lihovary, škrobárny), ale ty stát nevrátil podílníkům a prodal si je.Myslím že družstva jsou výhodnější pro členy než akciovky pro zaměstnance. Tam dochází k tichému a rychlému navyšování majetku do kapes managmentu(nakupování podílů a pozemků za velmi výhodné ceny) a jednoho dne zjistí podílníci, že už jsou jen zaměstnanci bez jakéhokoliv vlivu na chod podniku. A teď mě třeba kamenujte soudruzi :mrgreen:

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1662
Registrován: 11 čer 2007 23:17
Bydliště: Rokycany-Radnicko

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod neznalek » 26 bře 2008 23:51

zemědělec píše:Mě jako soukromníkovi družstva nevadí(když dobře hospodaří), ale vadí mi akciovky,které vznikaly potom. Akciovka i já jsme měly být při vydávání majetku ze ZD ve stejné pozici, ale akciovka si vzala co chtěla a já co zbylo, což je porušení zákona a zvýhodňování věřitele na úkor druhých. Dneska vycházíme relativně dobře a respektujeme se.Velikost farmy není rozhodující a každý si své místo najde. V USA jsou taky obrovské i maličké farmy a není to přímo úměrné prosperitě, jenom mají odlišné zaměření(ovocné školky nemají 5000ha). Malé farmy většinou skončí, když nemají pokračovatele(ten problém velké nemají) a nebo když krachne jejich komodita(úzká specializace). Jako největší problém vidím, že tu chybí 40 let přirozeného vývoje a restituce přinesly jen závist a nenávist. Družstva tu vznikaly už před válkou a dobrovolňě hlavně odbytová(Kooperativa, lihovary, škrobárny), ale ty stát nevrátil podílníkům a prodal si je.Myslím že družstva jsou výhodnější pro členy než akciovky pro zaměstnance. Tam dochází k tichému a rychlému navyšování majetku do kapes managmentu(nakupování podílů a pozemků za velmi výhodné ceny) a jednoho dne zjistí podílníci, že už jsou jen zaměstnanci bez jakéhokoliv vlivu na chod podniku. A teď mě třeba kamenujte soudruzi :mrgreen:


ma pravdu předsedo, moc hezka napsane, pod to se klidně podepíšu :wink:

Uživatelský avatar
Příspěvky: 448
Registrován: 28 led 2006 23:06
Bydliště: Jižní Morava

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod riderstan » 27 bře 2008 20:23

zemědělec píše:Mě jako soukromníkovi družstva nevadí(když dobře hospodaří), ale vadí mi akciovky,které vznikaly potom..........


Přesně, je to tak jak říkáš. Podlě mě není tak těžké vycházet s okolními statky, vždyť je to většinou ke prospěchu...

Příspěvky: 111
Registrován: 13 led 2007 20:38
Bydliště: Kladensko

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Lucky » 28 bře 2008 22:24

Já sám za sebe si myslím že ve velkých podnikách (a.s sro družstva, ...) neni velká budoucnost nemají takový vztah k půdě. Koukněte se do Německa tam jsou skoro všude soukromníci kromě východní časti od Berlína tam jsou taky družstva pozůstatek socialismu , ale jinak se k tomu chovaj vynikajícně, staraj se o pole a pozemky k nim přiléhající a jde to a UŽIVÍ JE TO. Francie to je podobné , tam jsou podporováni tím, že každý z města má příbuzné na venkově tak se snaží i měšťáci podporovat venkov a statkáře. U nás soukromé hospodaření, a celý soukromý sektor skončil po nástupu komančů k vládě. Uznávám soukromé zemědělce , kteří mají více hektarů i přes 2000 byli šikovní ale cit k půdě jim zůstal. A samozřejmě jsou i zemědělci kteří nemají techniku, kterou by to udělali podle vás nejlíp ale je to těžký když má 150ha z toho vyjít když by měl všechno obměňovat a k tomu ještě kupovat pole aby mu je nějací družstva nesebrali. Tak je samozřejmě logické, když se snaží koupit pole a stroje později. Jenže většina z vás má radši velký podniky proto že jsou to vaši chlebodárci, ale je tu i druhá strana poskytují Vám NOVOU PĚKNOU TECHNIKU po které toužíte. A v tom neni budoucnost

Příspěvky: 94
Registrován: 03 bře 2008 13:04

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Honza Sedlák » 29 bře 2008 10:30

Myslím si že by nebylo od věci pozastavit se ještě nad tím, jak je kdo závislej na dotacích. Jestli bude víc závislej farmář se 150ha, podnik s 1000 a podnik s 7000ha. Napsal si to pěkně, ze 150 ha by neutáhl nákup nových strojů. A investovat musím nejen do techniky.... Pak bude muset mít dotace a nebo si najít další činnost která mu vydělá peníze.
Nejsem ekonom ani sem se nějak nezabýval kolik kdo přesně dostává ale v Německu na tom budou určitě mnohem líp co se příjmu dotací z EU týká. A bylo by zajímavy jak by to vypadalo všechno kdyby se dotace razantně snížily nebo i pozastavily, kdo by tady zůstal a kdo by skončil :idea: Si myslím já. A je dobře čekat na to, že mě někdo něco dá i do budoucnosti?
Zrovna tento týden vyšela v jednom týdeníku reportáž o sklízecí mlátičce, kterou si pořídil podnik s výměrou 300ha. A jasně napsaly že by novou mlátičku neufinancovaly z vlastního zisku a proto poskytují služby aby mohli v pohodě splácet.
Za další, já nevím ale pořád tady řešíte vztah, ale podívejte kolik lidí pracuje ve větších podnicích a mají k zemědělství vztah a úctu. A kdo nemá tak buď čeká na důchod a nebo se sebere a odejde když mu to nic neříká. Mě kdyby ta práce nebavila, neříkala vůbec nic tak bych šel rovnou jezdit někam ke student agenci s autobusem a ani by mě nenapadlo doma držet ještě traktor + půl ha pole k tomu chodit do práce dělat polní práce nebo mechanizátora. Ti k tomu musí mít totiž taky vztah jinak by to nedělaly. Nejsou li to tedy zlatokopové jak tady nedaleko.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1662
Registrován: 11 čer 2007 23:17
Bydliště: Rokycany-Radnicko

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod neznalek » 29 bře 2008 11:07

zemedelec( je jedno jestli soukromnik či druzstvo), ktery je zavisly na dotacich je spatnyho hospodař, ja sem rad za kazdou korunu z EU, dotace tvoří zhruba jednu třetinu rocniho obratu, ale vim, že by to šlo i bez nich, sice o dost pomaleji,ale slo by to , ale určitě neni moje hospodaření podmineno prijmem dotaci...a mrzi me, že vim o pripadech, kde se hospodaří jen pro dotace... :roll:

Příspěvky: 111
Registrován: 13 led 2007 20:38
Bydliště: Kladensko

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Lucky » 29 bře 2008 16:35

myslim si že menší podniky soukromníci by bez dotací celkem přežili , protože se nezadlužujou tolik jasně neni takovej pokrok, většina velkejch družstev je zadlužená až po uši a čekaj na dotace jak na smilování. Jsem pro to aby velkejm podnikům snížili dotace, pak bude trochu lepší situace, sice oni si vždycky najdou skulinku kudy to obejít ale bude to pro ně těžší.

Uživatelský avatar
Příspěvky: 806
Registrován: 17 lis 2005 10:49
Bydliště: Blansko

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Petrrrr » 03 dub 2008 18:50

Nedávno jsem měl čest mluvit s jedním soukromým zemědělcem, který hospodaří asi na 25ti ha půdy v mém blízkém okolí. Na této výměře pěstuje především brambory. Mimo to vlastní ještě nějakou živočišnou výrobu. V celém jeho hospodářství je si plně dostačující. Bylo na něm poznat, že k půdě má vztah a váží si jí. A když jsem zeptal, jestli by ke svým 25ti ha přidal dalších několik ha, odpověď zněla NE. Také vesměs zopakoval to, co zde někteří psali o zemědělský družstvech. Musím říct, že hozhovor s tímto člověkem byl pro mě velice zajímavý.
Za to můj můj názor na něho už je trochu rozpačitý. Na jednu stranu jsem ho plně chápal, když mu tehdejší garnitura zkonfiskovala majetek. V tomto případě mi ho bylo i tak trochu líto. Ovšem, co se mi nelíbilo, tak jak byl neuvěřitelně zakomeplexovaný a více či méně zpátečnický. Z jeho slov to vyznívalo jakoby se veškerá práce na poli měla dělat manuálně, nanejvýš za pomoci koně. A právě tohle mě na některých soukromě hospodařících zemědělcích nejvíce vadí. Já si važím jejich úcty k půdě, ale zároveň bych si přál, kdyby si třeba vzali příklad od některých svých záhraničních kolegů a začali sledovat více budoucnost než minulost !!!
Naposledy upravil Petrrrr dne 03 dub 2008 20:08, celkově upraveno 1

Příspěvky: 88
Registrován: 02 bře 2008 14:39

Re: Velke farmy budoucnost či ne ?

Příspěvekod Dalibor » 03 dub 2008 19:52

Velmi krásně řečeno, zcela s tebou souhlasím, ovšem brát si příklad z kolegů ze zahraničí je velký pojem mohl bys jej trošku více objasnit co jsi měl konkrétně namysli?

PředchozíDalší

Zpět na Co se sem nevešlo

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 18 návštevníků