12145 vs 12441

[michal.vavra1 Profil]

Cavec zdravím, mám dotaz má někdo zkušenosti s porovnáním spotřeby u těchto dvou traktorů? 16145 na tom bude asi ještě hůř? Díky za rady

[standais Profil]

to je předsudek, že 161 má velkou spotřebu, ale ve skutečnosti 161 a 101 (turbo motory) mají nejlepší spotřeby z celé řady Crystalů. jezdím se 161 a v orbě s přidřeným motorem jsem tam byl za 16l na ha i s přejezdem. tabulkovou spotřebu si z hlavy nepamatuju, ale jestli chceš tak to najdu v dílenské příručce.

[neznalek Profil WWW]

spotřeba je věc jedna, ale druha věc je co ty traktory zvladnou utáhnout/unést a v tomle bude 12145 mít navrch....ale je to jen muj názor, spotřebu jsem nikdy moc neřešil

[standais Profil]

máš pocit, že 120 koní utáhne víc než 160 ? a hydraulika je na obou traktorech stejná.

[neznalek Profil WWW]

máš pocit, že 120 koní utáhne víc než 160 ? a hydraulika je na obou traktorech stejná.

já reagoval na porovnání 12145/12441

[standais Profil]

máš pocit, že 120 koní utáhne víc než 160 ? a hydraulika je na obou traktorech stejná.

já reagoval na porovnání 12145/12441

aha sorry

[bold Profil]

modernější traktor bude mít menší relativní spotřebu. je třeba porovnat i kroutící moment.
Každopádně porovnávat různé generace traktorů je poněkud zcestné.

[Kaschmir Profil]

Po zkušenostech bych do 124 asi nešel,záleží na užití. Nevím jak je na tom se spotřebou 121, nějaký čas jsem dělal se 114 a ta žere jak by řekl bold i trávu u cesty. S fekálem na 7m3 toho měla plný brejle a rafička palivoměru padala před očima.

výhody forterry: rychhlost, pohodlí, dostupnost nd,brzda předních kol(která ale při tahání tě
vleků mizí před očima-jak destičky tak kotouč)
nevýhody: spotřeba, servis, cena nd, celkově bych řekl užití méně kvalitních materiálů, krátká životnost motoru, praskající skla

crystal: pomalejší, menší náklady, jednodušší opravy, bytelnější, mimo násobiče vcelku blbuvzdorný, pořizovací cena, polské ND

toť můj názor.

[Jarek Profil]

Jednoznačně je lepší 12441.
Cena údržby bude stejná.Stará 121 má problémy zvedat secí kombinaci.124 ji zvedne.musí se jen dobře dotížit.Spotřeba bude taky stejná.Záleží taky kdo s tím jezdí.Tahám fekál 12000l a nemyslím si že by traktor měl problémy.
121 Není lepší v ničem.Nemá klimu,hydraulika má menší výkon,míň zvedne,pohodlí žádné,jen kravál,rychlost menší nejmíň o 10km v hodině.Vím o forterrách co mají nalítáno i 12000mth na původním motoru.Z mého pohledu dobrý a levný stroj s levnou údržbou.

[standais Profil]

nemyslím si že by 121 s tou kombinací měla nějaké problémy, za 161 (stejná hydraulika) tahám amazone rpd-301 s bránama kg-301, když se naloží plná, tak traktor má trošku snahu jít na zadek, ale podle mě není problém. budeš sice měnit čepy na ramenech, možná i čerpadlo, ale pořád si myslím že provoz 121 bude levnější než 124 (co se týče ND), se spotřebou nemám zkušenosti u 124. se 121 když jezdí inteligentní člověk, tak má spotřebu velmi příznivou. Sám jezdím s Crystalem a nehodlám na tom cokoliv měnit. příde mi ale ta 121 taková humpoláčtější, těžší - oceníš hlavně při orbě. jinak jsou to traktory vzdálené od sebe cca 30 let, takže porovnání mezi nimi je trošku zavádějící

[poulm Profil]

Do provozních nákladů je potřeba započítat také cenu pořízení traktoru a tam bude vidět ten hlavní rozdíl.
Záleží samozřejmě na kolik hektarů to má být.
Jinak srovnávat tyto traktory je jak srovnávat starou škodárnu s fabií apod.

[Jarek Profil]

V tom případě bych tam započítal i prodejní cenu stroje.za 10 let za 40ceti letý stroj už moc nedostanu.Za desetiletou forterru ještě pěkné peníze.

[bold Profil]

V tom případě bych tam započítal i prodejní cenu stroje.za 10 let za 40ceti letý stroj už moc nedostanu.Za desetiletou forterru ještě pěkné peníze.

rozdíl u červené UŘ-I za 10 let není zas tak veliký

[neznalek Profil WWW]

V tom případě bych tam započítal i prodejní cenu stroje.za 10 let za 40ceti letý stroj už moc nedostanu.Za desetiletou forterru ještě pěkné peníze.

rozdíl u červené UŘ-I za 10 let není zas tak veliký

za to forterry se budou zachvili prodávat za cenu 121/161tek moc jim k tomu už nechybí

[poulm Profil]

Každý si koupí to co se mu líbí,hodí,potřebuje a na co má zrovna peníze.Je docela zcestné přemýšlet jakou cenu bude mít nějaký traktor za 10let,když se trh a politika mění tak moc rychle.

I u nás v kopcích nosili na 161ce secí kombinace 4m,což forterra a jiné české zetory víceméně nedají.V dnešní době se otáčí každá koruna a v zemědělství nevyjímaje,zvlášť,když se předem neví jaké ceny budou mít komodity na podzim,které už jsou nebo brzo budou v zemi.

Volba traktoru není jednoduchá,ve velkém podniku se investice rozloží na více let dopředu,kdežto menší soukromník žije víceméně z roku na rok a doufá,že mu to vyjde a bude mít za co zasít a zsadit.

[Jarek Profil]

To máš pravdu že forterra nezvládne to co 160ka.taky tam je rozdíl ve výkonu,že?
Je to věc názoru.Každý chválí to svoje.Někdo preferuje staré skoro veterány a někdo nové.Každý dle svých možností a schopností.Podle mě je nové lepší podle jiných je staré lepší.Nejsem dobrodruh ani kutil abych pořád něco měnil,opravoval nebo dokonce předělával na starých strojích.Traktory potřebuju mít v provozu denně.Ne aby mi stroj stál někde v dílně celou zimu a já řešil nějaké opravy a generálky.

[poulm Profil]

To máš pravdu,s tím souhlasím.Pokaždé je potřeba mít spolehlivý stroj aby se co nejméně kazil,ale myslím si,že to tak u nových traktorů,hlavně českých Zetorů není.
Staré Krystaly jsou za ty roky vyzkoušené a ví se o každé jejich mouše a dají se po slepu opravovat za pár kaček.Jak je to s poruchovostí a životností u českých nových Zetorů,když z pásu padá každý rok jiný model smontovaný z nejrůznějších částí pocházejících z různých zemí? Připadají mi jako nablýskaná a neodzkoušená lega.
Tady u nás v okolí jezdí pár těchto traktorů,zatím nejdéle vydržely staré 95ky a 105ky,vše novější se neustále kazí,tedy aspoň co jsem viděl,včetně fatálních závad od prasklých skříní,vysypaných převodovek,předních náprav atd.Taky bych si rád koupil novější traktor,ale bohužel nemám tolik peněz,abych např. po 1000Mth musel dělat GO přední nápravy nebo jiné části traktoru.
A na druhou stranu zase nelze 100koňový traktor využívat jenom v pětitunové vlečce a vozit trávu pro krávy aby se nekazil, na to mi stačí stará 40ka.
Rád bych si o českých Zetorech udělal dobrý obrázek a dojem,protože je to naše tuzemská značka,ale bohužel nemohu.Bavil jsem se s mnoha lidmi co je měli nebo mají a bohužel vidím jenom samé negativa,tedy kromě toho,že je v nich lepší komford řidiče než ve starých klepáčích.
Takže můj závěr a poznatek je takový,že si raději koupím starého Krystala,přes zimu na něm udělat kompletní GO a je na hodně let vystaráno.

[Jarek Profil]

Já mám s novými zetory jenom dobré skušenosti,proto je taky chválím.Řeči typu,chlapi říkali,nebo slyšel jsem neberu.Kdyby byl zetor tak špatný jak říkáš tak by nebyl druhým nejprodávanějším strojem v republice.A nejen zetor chrlí stále nové modely.To stejné je u JD nebo Case nebo NH.
Nápravy carraro používá nejedná světová značka traktorů.(Ale na zetoru vydrží jen 1000 hodin.)To je směšné.Pokud budu sedět v traktoru 2 hodky za týden tak nic řešit nebudu.To mi stačí i ta 67ka.Já trávím v traktoru poněkud víc času.A každý den.
Z mého pohledu je Zetor levný,tudíš dostupný stroj pro českého zemědělce s nejlevnějším servisem a důstojným pracovním prostředím a kvalitou schopnou konkurovat.V zimě mi není zima a v létě se na mě nepráší a nepotím se.Zatím mi na žádném zetoru nic neprasklo.Ani na forteře která tahá 3m kombinaci.
Pozoruju že na nové stroje většinou nadávají ti co je nemají.

[brzacek Profil]

ANO,Jarek má pravdu tady haní nové traktory ti kteří do nekonečna léčí ty svoje staré vrány a tím se utvrzují jak jsou skvělé,ale většinou jsou to takoví co mají strach investovat a jejich heslo je čím starší tím lepší

[kordl Profil]

Opravdu pánové co člověk to jiný názor. Asi se nedá posuzovat,podle srovnání,ale podle financí a potřeb. Osobně mam jen málo polí tak mi na to s komfortem postačí dva 20 let staré zeturky. Na které nemužu říct slovo křivě. Samozřejmě pokud bych obdělával více polí a více je zatěžoval,tak by se na nich určitě vrub času projevil. Ale jinak pokud bych okamžitě přibral více půdy a to taky znamená,že z dřívějška nebudou finance na nový stroj a bude náhlá potřeba vyžšího výkonu např do orby,tak bych rozhodně šel do krystala je to levný stroj a dále budu potřebovat finance na nákup nářadí za něj. Přeci si nekoupím na dluh forteru a nebudu za ní tahat privat roto 330.

Jiná věc pokud mám již velký starý traktor z dřívějška,a chci jít do nového. Zetor nebo jiné. Vždy si každý bude o stroji zhánět co nejvíc informací. Samo že ze svezení někde na vístavě si moc neodnese,ale spíše se půjde zeptat kolegů co s tím dlouhodobě jezdily. Podle mého jiné značky sou na serviz o hodně dražší než zetor,ale plno referencí o kvalitě dnešních nových zetorů také nevzniklo z bůhdarma. Takže pokud bych si měl pujčovat bez mála meloun na forteru,tak bych neváhal přihodit nějakou tu kačku za johna protože on zas o tulik dražší nejni. Takže já bych do nového zetora nešel. Můj názor.

[poulm Profil]

ANO,Jarek má pravdu tady haní nové traktory ti kteří do nekonečna léčí ty svoje staré vrány a tím se utvrzují jak jsou skvělé,ale většinou jsou to takoví co mají strach investovat a jejich heslo je čím starší tím lepší

A ty jsi majitelem jakého konkrétního traktoru?

[Dark Profil]

ANO,Jarek má pravdu tady haní nové traktory ti kteří do nekonečna léčí ty svoje staré vrány a tím se utvrzují jak jsou skvělé,ale většinou jsou to takoví co mají strach investovat a jejich heslo je čím starší tím lepší

Ty si, co příspěvek to perla Poláku. Ty staré vrány nám tady sabotujete vy, těma dílama co nám sem cpete

[poulm Profil]

Nu což,tohle forum je veřejné a každý si zde může prezentovat svůj názor.

[bigbul Profil]

Jo,jo Brzaček umí oživit diskuzi ,ale na druhé straně Vás nikdo nenutí kupovat polské díly ,když si koupite nový traktor tak vám to na pár let odpadne řešit takové věci.

[poulm Profil]

To by byla zase nuda jenom točit kolečkem,foukat si na ksicht klimu a nic neopravovat a vylepšovat.

[bold Profil]

Jo,jo Brzaček umí oživit diskuzi ,ale na druhé straně Vás nikdo nenutí kupovat polské díly ,když si koupite nový traktor tak vám to na pár let odpadne řešit takové věci.

s druhou částí bych si dovolil nesouhlasit. Ono totiž neplatí že nové věci se nekazí, navíc by mně zajímalo kolik stojí údržba na novém stroji (potřeba servisu)

[bigbul Profil]

Ono to je tady pořád dokola majitele starých vran argumentují co stojí údržba ,ano musím ji platit ,ale když mám záruku na čtyři roky tak proč né,já osobně bych se ke starým crystalům a jiným vykopávkám nevracel tady už jde celkové pohodlí a radost z práce ,mi to přijde tak ,že se jenom obhajujete na nové nemáme tak vám poradím :TAK PROTO NĚCO DĚLEJTE brečet je národní sport čechů!

[bold Profil]

Ono to je tady pořád dokola majitele starých vran argumentují co stojí údržba ,ano musím ji platit ,ale když mám záruku na čtyři roky tak proč né,já osobně bych se ke starým crystalům a jiným vykopávkám nevracel tady už jde celkové pohodlí a radost z práce ,mi to přijde tak ,že se jenom obhajujete na nové nemáme tak vám poradím :TAK PROTO NĚCO DĚLEJTE brečet je národní sport čechů!

zase špatně pochopeno.....to nebyl jakýkoliv argument, to byl dotaz (děkuji za věcnou odpověď) Nikdy jsem nehanil nové stroje. Já jsem jen konstatoval že se dokážou pokazit i nové stroje (prostě že neznamená nový stroj= bezporuchovost) A opravdu mě zajímala výše roční záruční údržby (včetně cen značkových olejů)
Nikomu se nesnažím vnutit své "staré vrány", pouze chci aby byly respektovány obě strany. Osobně upřednostňuju kvalitní stroje za traktor. protože traktory mám 3ks a postřikovač,rozmetadlo a pod jen jednou.
To že na nové nemám ti klidně potvrdím- ovšem nebrečím! Ovšem na druhou stranu..pokud potřebuju měsíčně převést kolečka písku, tak si taky nebudu kupovat novou tatru.
Pokud někdo tráví hodně času na sedačce traktoru tak je jeho prioritou pohodlí. Od začátku roku jsem byl v traktoru cca 5hodin-a máme březen.

[bigbul Profil]

Já osobně jsem volil takový traktor který využiji celoročne ,jak v senách tak na poli ,mám 6911 a stím jezdím v postřiku,navážím krmení a různé potahovačky,hlavní traktor mám nový a stím dělám i zbytek,údržbu dělám jedekrát za rok a je to asi 5-8t podle toho co se dělá.Vytahl jsem zakázkový list takže ceny olejů u John Deere:hydraulika-89kč,motorový olej-95kč,chladící kapalina-87kč,musím dodat ,že oleje po celou dobu mezi výměnymi nedolévám.Měl jsem poruchu jelikož je traktor v záruce tak se to řešílo vrámci záruky.Nevím nemůžu si stěžovat..

[bold Profil]

pokud je živočišná tak je traktor víc využívaný. v rostlinné je to poněkud jiné. Tady jsou to spíše nárazové akce.