Starter s reduktorem na 16145

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 06 úno 2018 16:56

Ahoj, chtěl bys se zeptat zda tu má někdo osobní zkušenost se starterem s reduktorem na 6 válec Cristala 16145 popř. na některý jiný 6vál.
Už mi to nedávají baterky, takže bych se chtěl jedné zbavit a mít 161ku komplet na 12Voltech.
Díky

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod bold » 06 úno 2018 19:29

No jedné se možná zbavíš, ale druhou musíš nahradit tak 180Ah.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 06 úno 2018 20:41

Varta, Banner, Bosch. Výrobců je dost. S baterií problem není (krom toho, že je větší a musel by se jí asi udělat speciální box např. za schůdkama na levé straně.
Jde mi o to, jestli tento výrobek (popř. navrhněte který ???) utáhne startování 6 válce cristala. A to i v zimě.

https://eshop.agroad.cz/eshop-starter-s ... da-cz.html

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 07 úno 2018 10:16

Asi tak,
původní starter http://www.monsta.cz/nahradni-dily-na-traktory/starter-3-3kw-24v-83-359-918 má výkon 3.3kW
tvůj odkaz je na http://www.magneton.cz/product-detail?mid=9142742, který má výkon 2.7kW.
Takže je předpoklad že problémy mohou v zimě nastat, ikdyž na stránkách výrobce je tento starter doporučený pro 12011.
Spíš bych napsal do Magnetonu, kde by ti měli poradit. Dělají startery na 3.5kW pro 12V i 4kW na 24V
Překovejme meče v pluhy a naopak

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 11 úno 2018 22:30

Tak jsem očekával, že se třeba někdo kdo má zkušenosti ozve. Ale jak to vypadá, tak nic.
Do Magnetonu jsem taky psal a taky nic.
Tak nvm. Asi tomu dám čas a ono se to nějak vyvrbí. :)

Příspěvky: 477
Registrován: 24 dub 2015 10:30

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod tonik » 11 úno 2018 22:40

To, že někam napíšeš a nikdo se nezve je dost běžné, a to se všichni chvástaj jak pečujou o zákazníka.

Jinak jeden kamarád si nechal na 12045 udělat startér s převodovkou na zakázku a i v mrazech to roztočí jedna 90baterka až ho potkám tak zjistím co a jak, jen cena asi 3500+ dph.

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 12 úno 2018 09:03

Taky si myslím že by mu to v Magnetonu udělali. Konzolu na blok mají jen tam dají silnější elektriku. Je to nějakých 20% rozdíl a jen v zimním období.
Když někam píšu tak tomu dávám týden na mail, měsíc na dopis a pak volám případně píšu znovu , ale už někumu kdo tomu velí
Překovejme meče v pluhy a naopak

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 19 úno 2018 17:19

Z Magnetonu napsali, že nic takovyho na 161ku nedělají a poslali kontakt na jejich smluvního prodejce, který mi sdělil, že jsou dvě možnosti. 1) starter s reduktorem na 24V a 2) starter s reduktorem na 12V, který by to v letě dával, jaro a podzim by šel ztuha a v zimě, že by asi dost trpěl, nebo byl na kraji svých možností. Tak stale nvm.

Příspěvky: 1109
Registrován: 14 lis 2009 15:49

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod slava » 19 úno 2018 19:01

a co k tomu v zime ještě pridat ohrev motoru

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 19 úno 2018 20:24

To by jsi musel krom vody ohřívat i spodek olejové vany. Dělá se to, ale musíš už mít u traktoru 220V. Dále musíš mít motor v perfektním stavu případně dodělat ještě nějakého etherového pomocníka. Bavíme se o teplotách kolem -20
Překovejme meče v pluhy a naopak

Příspěvky: 1109
Registrován: 14 lis 2009 15:49

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod slava » 19 úno 2018 22:37

ohraty motor startu hodne ulehci nemusi se ohrivat i olej staci jen prohraty blok a hlava a natáhnout elektriku ke traktoru pripadne traktor odstavit k elektrice zas tak velky problém byt nemusi

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 20 úno 2018 08:22

Traktor je garážovaný, motor po GO, ohřev motoru v chladném počasí používám už teď.
Nicméně škoda, že nikdo nemá osobní zkušenost.
Zajímalo by mě, jestli je životnost starteru nějak výrazně zkrácená, kolik stojí GO startéru popř. oprava výmenným fondem, popř. zda jsou tam nějaké jiné mouchy, nebo někdo neví o nějakém dalším zlepšováku.

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 20 úno 2018 09:32

Tak já si jednoduché opravy starteru dělal doma (osoustružení komutároru, nové uhlíky, ložiska, vypálené kontakty na solenoidovém spínači by měl zvládnout každý).
Horší je pokud je spálený
Překovejme meče v pluhy a naopak

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod bold » 20 úno 2018 14:49

miki píše:To by jsi musel krom vody ohřívat i spodek olejové vany. Dělá se to, ale musíš už mít u traktoru 220V. Dále musíš mít motor v perfektním stavu případně dodělat ještě nějakého etherového pomocníka. Bavíme se o teplotách kolem -20

Co? Ether? smrt pro motory. Mně 16145 chytá i při -20. při -5 pouze na volnoběh :-) Taky jsem chtěl dát rychloběžku na 16145, bylo mně řečeno že se na 12v nevyrábí a fertik. Takže tam mám starter po repasi, a občas pozlobí bateriák, musím ho víckrát stlačit, ale nastartuje vždy.
O etheru v našich podmínkách neuvažujte, to je opravdu smrt pro motor- ty tlaky jsou hrozné- to radši přečíst noviny.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Příspěvky: 1109
Registrován: 14 lis 2009 15:49

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod slava » 20 úno 2018 21:01

s tim se da jen souhlasit pouzit eter nebo start sprey a muze se i utrhnout hlava zazil jsem to na vojne u V3s ja bych zkusil vzit starter na 24 a zajit za nejakym fachmanem co opravuje startery třeba by do nej dokazal dat vinuti z 12 V stejného rozmeru

Uživatelský avatar
Příspěvky: 5402
Registrován: 28 pro 2007 18:40
Bydliště: Zlínský kraj

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod bold » 21 úno 2018 13:48

slava píše:s tim se da jen souhlasit pouzit eter nebo start sprey a muze se i utrhnout hlava zazil jsem to na vojne u V3s ja bych zkusil vzit starter na 24 a zajit za nejakym fachmanem co opravuje startery třeba by do nej dokazal dat vinuti z 12 V stejného rozmeru

problém je, že to bude mít poloviční výkon. :-D
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod poulm » 24 úno 2018 13:10

Fyzika je jasná, P=U.I
Akorát reduktorový startér má trochu jiný náběh otáček.
Co se týče studených startů,tak opravdu stačí do sání trochu teplého vzduchu horkovzduškou a jede.
Pokud jsem musel startovat v extrémnějších mrazech pod -15,tak mi stačilo čumák traktoru přehodit plachtou a pod motor dát nějaký horkovzdušný přímotop na 1-2h.
Pro start dieslů velice dobře ještě poslouží obyčejný čistič brzd ve spreji,používám ho často,hlavně u svého starého VZV,ale nesmí se to přehnat,stačí trošku,jinak to v motoru kvalitně mlátí,to je jasné.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 24 úno 2018 19:28

No P=U*I= U*U/R
Takže pokud neprovedeš převinutí (zůstane stejný odpor starteru) 24V starteru a použiješ ho bez úprav na 12V tak bude mít čtvrtinový výkon (4kW na 24V dávají bez úprav pouze 1kW na 12V)
Překovejme meče v pluhy a naopak

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod poulm » 28 úno 2018 11:12

To je celkem jasné,ale koho by napadlo používat startér 24v na 12V?
U kamaráda na DHáčku jsem viděl spíš opak,že startér na 12V krmil 24Volty, no točilo to úžasně jak helikoptéra , ale nevím jak dlouho mu ten startér vydržel :lol:

Jen jsem narážel na to,že pořád je potřeba obdobný výkon na roztočení motoru na potřebné otáčky a když se místo klasického startéru na 24V se dvěma baterkami použije reduktorový na 12V a jednu baterku, tak bude odebírat min. 2x větší proud na dosažení stejného výkonu a pochybuji,že to ta baterka při opakovaných startech zvládne. Takže jestli tomu někdo nevěří,tak ať si to nyní vyzkouší při mrazech okolo -15st. :-D V létě to funguje celkem v pohodě,ale v zimě,kdy jsou na start několika násobné nároky je to o spálení startéru.
Aspoň tak to vidím,nebo se v něčem pletu?
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Uživatelský avatar
Příspěvky: 370
Registrován: 13 dub 2010 21:08

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod winis » 28 úno 2018 11:47

Tak použiješ 2 baterky do serie jako to má osmdesátka a mohlo by to fungovat ne?

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 28 úno 2018 12:51

Právě že oni nechcou dvě baterky. To by si to už mohli nechat na 24V. Chtějí jednu s větší kapacitou a starter na 12V
Překovejme meče v pluhy a naopak

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod poulm » 08 bře 2018 13:41

Však se dělají reduktorové startéry na 12V do 4válcových Krystalů.
Kdo po tom bezmezně touží,tak si to může instalovat i na 6válec, proti gustu žádný dišputát. :lol:
Jak jsem již někde psal,kamarád to tak má na 120kách, přes léto je to v pohodě,ale v zimně mně to neoslovilo,buď musel mít traktor v teple, nebo tomu musel stejně pomáhat přes kabely druhou baterkou nebo stát na kopečku. Takže jako výhru to pořád nevidím.

Já mám v plánu si dát do traktoru reduktorový startér na 24V, a abych vyřadil bateriový přepínač,tak celou soustavu na traktoře předělám na 24V a pro vlek spínám světla přes relátka ze stálého kontaktu +12V. Na jednom už to tak mám udělané a už jen to že se vařadí bateriový přepínač,tak odpadne hodně problémů a ztrátových proudů.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Příspěvky: 477
Registrován: 24 dub 2015 10:30

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod tonik » 08 bře 2018 20:06

PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.

Příspěvky: 401
Registrován: 04 led 2011 15:45

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod roman7711 » 08 bře 2018 21:17

tonik píše:PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.

To je pravda, že zimní nafta už není tak úplně zimní. V práci jsme to vyřešili nákupem arktické nafty, která neobsahuje biosložku. Sice je o korunu dražší, ale na tu zimu se to vyplatí, zase přes tu zimu my tolik nafty nevyjedeme, takže v listopadu objednáme 5000 litrů a v klidu vydržíme do jara. Myslím si, že dát o 5000 kč navíc není zas taková položka a hlavně když je třeba, tak jedeme.

Příspěvky: 554
Registrován: 08 črc 2009 20:06

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod miki » 09 bře 2018 18:55

Tak naftu v zimě buď čistou z EUROOILU s přídavkem VIF zimní nebo OMV MaxMotionDiesel
Překovejme meče v pluhy a naopak

Uživatelský avatar
Příspěvky: 1826
Registrován: 04 úno 2009 21:07

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod poulm » 14 bře 2018 14:23

tonik píše:PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.


Jen dotaz,jaký má výkon ten startér v Z11741?
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí

Příspěvky: 477
Registrován: 24 dub 2015 10:30

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod tonik » 14 bře 2018 22:09

Já mám ve 11741 Bosch 3kw, i v mrazech s tím točí 140ah (stáří 6let), origo 170ah. ale dává se i Marelli 3,5kw.

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 19 bře 2018 13:27

To: Tonik
Děkuji za pozitivní odpověď.
Mohl bys mi pls poslat kontakt na někoho kdo prodává ten PAI- mxz...? Na netu jsem našel kontakt na PAI Beroun, ale tam nic takoveho nedělají.
Děkuji

Příspěvky: 477
Registrován: 24 dub 2015 10:30

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod tonik » 19 bře 2018 13:37

Je to PAL,
Prodejce p. Mareš, Unhošť., 312697312, 312520773, 731411272,
reduktorový startér MXZ9162742 se vyrábí na zakázku, tak nevím jak je skladem, v okolí jezdí 3ks.

Příspěvky: 19
Registrován: 20 říj 2014 19:26

Re: Starter s reduktorem na 16145

Příspěvekod Kip » 19 bře 2018 15:21

Starter objednán.
Tak jsem zvědavý jak se osvědčí.
Děkuji za info.

Další

Zpět na UŘ II

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník