Zetor Crystal 160

[tonik Profil]

Dobrý den, nesouhlasím tak docela s panem Fialou
1) proč se zvedla cena nejen traktorů, ale i lisů , obraceček atd. co žádný motor nemají? Co ostatní nákladní, stavební stroje, tam se zvedla cena o 30% ?
2) farmářům se daří ? Možná, ale když vlezu na dvůr a rozhlídnu se, tak potřebuju 20 sezón, než se srovnám se světem.
3) Neví jak můžou, nebo nemůžou ovlivnit cenu, netvrdím že prodejce ZETORU 160 má z prodeje 300 000kč, jen tvrdím že užitná hodnota ZETORU 160 je 1,5 mega.
4) Co se týče prodejců, zatím jsem nepostřehl nějakej větší zájem , spíš naopak. Před třeba 5ti lety se občas někdo zastavil, teď na to serou.
před 6lety jsem řešil traktor cca 200ps, a prodejci se docela snažily, jak něco udělat s cenou, tak něco ukázat. Vloni jsem řešil kombajn , a třeba od STROMU jsem čekal na nabídku dva měsíce, s tím že bude stát 4,5 a nakonec cena 5,5 včetněHM, tím veškerá snaha skončila. Z mého pohledu nezájem prodejce, buď to za ty prachy chcete nebo neotravujte. Nevím ale jestli to sem patří.

Nevíte jestli dokáže 160 fungovat při 40km na snížené otáčky motoru?
Hmotnost 5 tun je dost?

[skacel99 Profil]

K nám třeba prodejci jezdí. Asi je to individuální záležitost. Když člověk dlouhodobě nic nekupuje,zájem určitě klesá. Občas něco koupíme,takže se tu pravidelně někdo ukáže.

Se zapůjčením strojů bych problém taky moc neviděl. Problém je spíš v tom,že soukromníci většinou poptávají menší stroje,které prodejci jako předváděčky prostě nemají. Přece jenom třeba secích mašin se v 6m prodá asi tak 10x víc,než 3m,tomu odpovídá i počet předváděcích strojů. S traktorem mi všichni odsouhlasili zapůjčení s poplatkem cca 600 kč/mth

Jestli myslíte hmotnost 5 tun u Crystala,tak je to bez závaží. Plně dotíženej bude někde kolem 7 tun,což by při jeho rozvoru mohlo celkem fungovat. Máme Forterru 12441 a ta se závažíma v kolech + tuna na předku váží zhruba 6200 kg

[bold Profil]

Tak asi záleží na konkrétním prodejci. Světlezelená je zde velmi aktivní, tmavězelená je na druhém místě, na třetím je modrá (ale zde je klučina který dokáže nastavit perfektní podmínky na míru- takže zavolám přijede, porovná konkurenční nabídky a vyrovná to.Udělá takové podmínky že nejde říct ne ) kluci od zetoru zde nebyli ani jednou a vzhledem k jejich "zázemí a kvalitě" je ani nečekám (záruční servis katastrofa- rady mechaniků v rozporu s návodem k použití- klidně tam dolej PP-80 on to snese- do převodovky přitom přijít nesmí, prasklá střecha vadou materiálu (nikde neškráblá)- to jste někde opřel a pod.) takže i kdyby byl zetor pozlacený, tak od místních prodejců ani náhodou, jsem již poněkud v letech a na dohadování nemám nervy. Výše popsané zkušenosti nejsou naštěstí moje- osobně bych jim to zavezl nazpět ať si to vrazí do špic, neb olejničku s prasklou střechou doma nechci. Ano i tenhle přístup dokáže spolehlivě odradit zákazníka, neb cena je jen jedním z mnoha požadavků na stroj.

[skacel99 Profil]

Jo,taky u nás nikdy nebyli,jezdíme totiž my k nim
Ale se servisem je to slabý. Prodávají traktorys kde se dá a nestíhají opravovat. Prasklou skříň převodovky na 105ce máme slíbenou od jara,teď mi přestala chodit hydraulika na Forteře a na 120cítce se rozletěla vodní pumpa momentálně jedinej plně funkční stroj máme 6711,se kterou se ale nic nedá dělat. naštěstí jsem právě dosel poslední hektary

[farmboymartin Profil]

Je to krasavec! A má super web - http://www.zetorcrystal.cz, objednal jsem se tam zkušební jízdu a už se nemůžu dočkat!

[skacel99 Profil]

Hele buď v klidu,já si ji objednal už někdy v květnu,kdy se ten web rozjel a nějak se nic neděje

[poulm Profil]

V technických specifikacích jsem marně hledal nějakou otáčkovou charakteristiku motoru,aspoň vnější,s úplnou by mne docela překvapili,či nějaký rozkres seřazení rychlostních stupňů,nebo charakteristika průběhu zvedací síly hydrauliky a další potřebná data,která se dříve standartně dodávala k danému traktoru,nebo se to už dnes nenosí a je to každému jedno?
Koukám,že to už má na motoře 4 ventilovou hlavu,to bude radost někdy opravovat.
Fajn by třeba byla možnost výběru více typů hlavního hydraulického čerpadla,některé větší stroje,jako třeba bramborový kombajn nebo jiný sklízecí stroj atp. už potřebuje dodávku oleje přes 100l,uměli by tam na přání dát něco většího?V základu tam píší 3 vnější okruhy plus jedna vratka,u takového stroje bych čekal min. 4okruhy a víc.
Nechci tady vyhledávat mínusy,ale takový traktor už by měl dle mého názoru poskytnout v základu trošičku více.
Jinak mně se docela líbí,záleží jak dlouhý seznam závad to bude mít třeba po 10tis MThodin v kombinovaném provozu od orby po sklizeň,tohle už není trsátko na plečkování,takže se spíš předpokládá nasazení v těch klasických těžkých prácech.
Doufejme že tato 160ka nebude mít podobný osud jako ta slovenská 183ka
Holt v zemědělství je cvrkot čím dál větší,resp. čím dál méně lidí obdělává čím dál více hektarů,takže už není čas po nocích pod tím ležet a dělat opravy,které náleží servisu a ze všech stran slyším podobnou písničku,že je lepší si to zbastlit sám,než na ně čekat a poslouchat přihlouplé řeči.Ale to si pak můžu za ty samé peníze rovnou koupit o polovinu silnějšího Belarusa atp. z východní strany zeměkoule,kde se už ta kvalita taky o dost zlepšuje.

[tomous Profil]

Jen se zeptám jaká je v tom převodovka? Není to náhodou stejná jako v 11441?

[skacel99 Profil]

Ne,je tam 5 kvalt stejný,jako v HSX,takže 3 stupňový násobič

[zemědělec Profil]

Tak nám Zetor chystá zase nějaký prototypy, tak snad z toho něco bude ve výrobě...http://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/aut ... position-0

[tomous Profil]

Ne,je tam 5 kvalt stejný,jako v HSX,takže 3 stupňový násobič

No spíš mi jde o to jak je masivní. Jestli obal není ten samej jak ve 114 a teď na to pustí 160k. Protože 48q(bez závaží) na 160k není nic moc.

[skacel99 Profil]

Převodovka je tam kompletně stejná,jako v HSX,včetně obalu,zadek stejnej,jako Forterra HD. Naživo jsem ho ještě teda neviděl,ale toto mi řekl prodejce někdy na jaře před představením

[jurysek Profil]

Pro mně je přežití Zetoru malý zázrak. Po tom co se zhroutily trhy, kde kdo ho tuneloval a stav zemědělství totálně zadusil poptávku jsem fakt nečekal že to ještě někdy bude fungovat. Když jsme před 9 lety řešili traktor kolem 100 koní s čelňákem tak Zetor Proxima neměl revers a cena nebyla zas o tolik nižší, takže máme doma New Hollanda. Práce sním je totální pohodička, revers, krásně fungující řazení, solidní interiér, tišší kabina...

Kdybych dneska řešil traktor, což doufám že nebudu, neboť ceny jsou hrozně vysoké kvůli poptávce, emisím a kurzu Euru tak by si Zetor určitě byl první na řadě který bych důkladně sondoval.
Bohužel mě Zetory zatím moc nenadchly z mnoha důvodů...už jenom ten hnusnej interiér z nějakých podřadných plastů a to že pořádně nevidím před traktor mě fakt vadí. Na druhou stranu je to český stroj a je prostě levnější.

Myslím si, že by Zetoru velmi pomohl nějaký strategický partner nebo majitel ze stejné branže (který by ho ovšem nevytuneloval) a pomohl by s vývojem atd. jako to má Škoda a VW. Už jenom to, že si pořád sám vyrábí motory je docela obdivuhodné a je škoda, že se nedaří je udávat i do jiných strojů, jak to má např. Perkins, Deutz atd... Pak by se zvýšila sériovost, mohlo by se více investovat do vývoje...ČR by nebyla jenom montovnou nýbrž by se uplatnilo více vývojářů (lépe placených než montážních dělníků )atd..

Svět je dneska globalizovanej a koncern, který prodává desítky tisíc strojů má výrazně lepší podmínky při vyjednávání nákupu dílů atd.. Když člověk vidí např CNH kolik toho vyrobí. Svého postavení ovšem strašně zneužívají a techniku se také nestydí šidit a prodávat předražené náhradní díly...naposledy mě dostaly rychlospojky - jeden kus za 2200Kč..přitom se dají koupit normálně za cca 300Kč. Naštěstí mi prodejce sehnal podobnou (bylo to ovšem trochu složitější, neboť koncern tam má (určitě záměrně) poměrně netypický závit. jakýsi US půl palce..) .
Takže Crystala bych proklepnul, řádně zvážil pro a proti, vše propočítal a klidně by mohl být zajímavý.
Alespň mají koncerny konkurenci, jinak by z nás zemědělců sedřely když ne kůži tak alespoň všechny dotace..,

[farmboymartin Profil]

Tak to se jim povedlo, co?!
https://www.youtube.com/watch?v=d8CXL_fmIxU

[poulm Profil]

Tady je už vidět i se šestiradličákem,ale samozřejmě na poli v ideálních podmínkách.
https://www.youtube.com/watch?v=z2K7ChxArw0
https://www.youtube.com/watch?v=hyHgkufX6E4
https://www.youtube.com/watch?v=gIGXQX0qNPI

[skacel99 Profil]

Už jsem na ty videa koukal a připadá mi,že i v těchhle podmínkách toho má plný zuby.Chtěl bych ho vidět v kopci

[poulm Profil]

Kolik vlastně ta 160ka váží v základu,když nepočítám nějaké to 1-2 tunové závaží v předních ramenech?

[skacel99 Profil]

Nevím teď jistě,ale úplně holá bez jakýhokoliv závaží 4800 kg. Se závažím v kolech + přední hydraulikou a tunou vepředu by to mělo mít cca 7 tun. I tak tam je ale vidět prokluz a zdá se mi,že motor taky nejde nějak moc zlehka.
Když si vezmu kolik to stojí,vezmeme na jaře nejspíš Forterru HD 150,která je o 300 t. levnější a parametrama dost podobná. (pokud teda všechno klapne tak,jak má)

[bold Profil]

4800kg má 12145.
16145 má bez závaží 5070kg, a s úplným závaží 6290kg což je většinová varianta 16145.

[K10 Profil]

To se mi zdá málo,mám Z8045 se závažím v zadních kolech po šesti kusech na každé straně a vpředu 7 kusů před chladičem a dalších 7 před přední nápravou vše originál a na váze přesně 5500 kg,že by stošede měla pouze o 8q víc s plným závažím ?

[skacel99 Profil]

To je nějaký divný.
10540 v zadních kolech 2x hříbek + 4 závaží,vepředu PVH + 400 kg v kanystrech a má zhruba 5500 kg
12441 v zadních kolech 2x hříbek + 6 závaží,vepředu origo kanystry 700 kg + 2x hříbek + 4 závaží ze zadních kol a má 6200 kg
Když jsem počítal na jaře plně dotíženýho Crystala 160,vyšlo mi zhruba 7200 kg

[bold Profil]

tohle jsou údaje z brožury, kdysi jsem ji vážil ale kdybych věděl kolik to bylo..

[Jarda X Profil]

Nevím jaký rozdíl je mezi 10540 a 9540, ale já měl 9540 s českou těžkou PNH a vzadu 2xhříbek + 5 ks originál závaží a vpředu pod chladičem plné orig. závaží a na vpředu před maskou originál 9ks závaží a traktor měl jen 49q. Ale v porovnání s dnešními traktory je crystal bez závaží opravdu lehký. Mám Valtru 125 koní a bez závaží s čelní hydraulikou má 5980kg a traktory se 160 konmi a 6válcem budou mít váhu určitě vyšší.

[skacel99 Profil]

Mám taky těžkou nápravu,rozdíl bude dělat ten PVH + plná sada kanystrů na něm

[poulm Profil]

Když je traktor lehký,pak ztrácí hodně výkonu v prokluzu kol a nemá dostatečnou tažnou sílu.Váha je síla.
Myslím,že by ta 160ka byla schopná efektivně tahat nějaký ten 6ti radličák,ale potřebuje to více dotížit,ideálně min. okolo 8t a víc.
Já svoje ZTéčko mám teď na cca 7mi tunách a už to konečně začíná obstojně tahat.
Nechápu proč jsou všechny ty UŘ3ky tak lehké,když už do nich umí dát tak silné motory.To je litina na bloky tak drahá?
Třeba ta 8045ka,je to traktor co má okolo 5-5,5t což považuji za velmi dobré,takže 161ka by měla mít logicky 10-11t.
Samozřejmě se dá často dotížit i nářadím,ale né vždy je to ve vhodné agregaci.

[skacel99 Profil]

Dneska se každej snaží minimalizovat náklady a železo je zjevně drahý Ale dá se to řešit třeba vodou v kolech

[Peter23 Profil]

Crystal v Autosalone na Prime:

https://www.youtube.com/watch?v=2Ibt1FasQJA

Všetci laický diváci si po pozretí tohto "testu" musia myslieť, že lepší traktor ani neexistuje. Ale ako propagačný krok samozrejme oceňujem.

[Dark Profil]

...naposledy mě dostaly rychlospojky - jeden kus za 2200Kč..přitom se dají koupit normálně za cca 300Kč. Naštěstí mi prodejce sehnal podobnou Jurysek co sem ted sondoval tak je v těch rychlospojkách trochu rozdíl, ty origo vytrhneš pod tlakem a jakž takž se nechaj pod tlakem i zapojit a ty za tři kila určitě ne, což se muže zdát nepodstatný rozdíl, ale u nářadí na čn, kde na slunku se olej v černých hadicích natlakuje hodně usnadní zapojení

[skacel99 Profil]

Ten test v Autosalonu mě vcelku pobavil Ale tak proč ne. Fandím jim

[K10 Profil]

Nevím jestli se smát nebo naopak,proto tyhle "odborně" populární pořady nesleduji i když v ČR schází něco jako Landwirt.com nebo Trekkerweb.nl což jen poukazuje jak okrajově česká veřejnost zemědělství jako celek vnímá