ZTS 16245 vs. Zetor Forterra 140 HSX

[michal7745 Profil]

mame 16245 a chceme vediet ako by tahala po tomto traktoru, naradia sa nebudu menit viem ze 16245 je silnejsia ale pre nas az prilis lebo naradia sa velmi nezmenili ani po 12145, cize forterra 140 hsx by vykonovo nemala mat problem ale velky rozdiel je vaha mame tazke brany (jedna brana ma 100kg) a zaber 7 metrov a bojime sa ci vobec utiahne ked to 12145 ledva tahala a takziez ma zaujima vase hodnotenie toho traktora u nas bude pracovat 1000mth rocne pocul som o poruchovosti prevodovky ale niesom si isty

[Pazdera Profil]

Váha by neměla být problém nevím kolik má vaše 16245 ,ale naše 16145 má asi 6t a to ta forterra má skoro taky a když na ní bude přední hydraulika tak si myslím,že by neměl být problém,protože bude ještě delší než stošedesátka a dá se tam dát v případě potřeby větší závaží.

[michal7745 Profil]

nasa ma 6,5 ton a dlhsi ako 162 ani nebude a mam velke tusenie ze kupime nakoniec normalnu forterru ta je zas kratsia o 10cm, lebo hsx ma viac elektroniky, teda presnejsie elektronicka spojka a toto sa isto skor pokazi ako obycajna a tu spojku uz na kolene asi neopravime, a prevodovka neviem kazdy hovori ze je poruchova, to su dovody preco kupit obycajnu

[Pazdera Profil]

Je pravda ,že na hsx je více elektroniky ,ale v porovnání s jinými značkami si myslím ,že je tam furt o dost míň. Docela by mně zajímalo jaké problémy jsou s tou převodovkou přeci jenom tento typ se vyrábí teprv krátkou dobu na to aby se dalo říct jestly je poruchová nebo ne , ale možné je všechno. A kté délce 16145 má podle techničáku 4665mm,ale zejtra to skusím změřit a forterra HSX 5100mm alspoň podle stránek zetoru a to je myslím bez přední hydrauliky.

[michal7745 Profil]

niesme zvyknuty na to aby sa nam traktory kazili proxima nam cele 3 roky ide bez poruchy a 16245 mame 5 rokov a na nom takmer nikdy opravy neboli iba raz za pol roka nejaka blbost sa pokazi, co za pol hodky je opravene a ma zasebou 11 500 mth , mozu sa nam tu ozvat aj majitelia proximy power je to skoro to iste co ma hsx spojka je ta ista a prevodovka u proximy tiez len ze ma o jednu rychlost menej, o poruche spojky som sa tu docital na proximu power ze po 30 mth odisla spojka a traktor sa vobec nepohol, vcera sme boli za majitelom forterry 135 u obycajnej pocujem same chvaly , on tvrdil ze hsx nechcel kupit ze je tam poruchova prevodovka a o nieco pred 3 mesiacmi a sme boli pozerat proximu plus pre jedneho kamarata ten tiez tvrdil ze hsx ma poruchovu prevodovku a to mu predajcovia povedali este

[michal7745 Profil]

docital som sa ze motor z forterry hsx 140 ma vyssi krutiaci moment ako 16245

[BORIS-SK Profil]

Ja mám Proximu Power 105 a po 1600 mh jedna vážnejšia porucha-výmena radiacej jednotky.Inak neviem čo by spravil tento traktor v ťažkej práci lebo ja s ním vykonávam len komunálne práce a mám na nom nakladacie ramená.Ale myslím že keby šiel do pluhu alebo nieakej polnej ťažkej práce tak je už dávno rozpadnutý.

[michal7745 Profil]

u nas by robil dost prace, vozenie 8300 litrovym fekalom, vozenie vlekom 9t a 10t jedna cesta 30km 16245 to nevozi v takych vzdialenostach vsetko to maka proxima 8441 ak by prisla forterra bude tiez makat jedna proxima to nestiha, dalej lisovanie s pevnou komorou 16245 na nom raz prekrutila kardan, tazke brany zaber 7m,pneumaticka nesena sejacka mistral 4m,nesene podmietacie disky s prutovym valcom 3,5m a orba 4 radlicny obracaci pluh velke hlavy oral by nase 45ha, a sluzby okolo 50ha, proxima robi lahsie prace kosenie, obracanie, zhrabovanie, sem tam fekal, nakladanie balikov ma celny nakladac, postriekovanie, sejacka spc-6 slnecnica-kukurica alebo spc-8 krmna repa, mal niest sejacku mistral ale nieje to mozne lebo nema vyvod na 1000ot., valcovanie a rozmetanie umeleho hnojiva a mastalneho hnoja, ma zasebou 2800mth zatim bez poruchy! iba po vyse 2000mth spojkovy valec sa menil a ten odisiel na druhy den, reklamacia potom sme dali druhy novy a ten ide doteraz
o aku riadiacu jednotku ide? z motora urcite nie, ked ma mechanicke cerpadlo

[BORIS-SK Profil]

Radiaca jednotka na prevodovke-reverzácia vpred-vzad.My máme tiež Proximu 8441 a ani nevieme že ju máme.Sem-tam daka prkotina ale robíme na nej len udržbu a lejeme naftu......super traktor,vydaril sa.

[michal7745 Profil]

proximu 8441 si ja neviem vynachvalit, to ide furt na prve modely nadavali ale asi to ze nas je rocnik 2007 museli opravit par drobnosti co sa na nom kazilo
riadiaca jednotka odisla v zaruke alebo po zaruke? zo srandy by som chcel vediet aj kolko to stoji
a inac ako hodnotis tu elektrohydraulicku spojku? ci boli snou nejake problemy atd.

[BORIS-SK Profil]

So samotnou spojkou problem neni a ani nebol.....my hodne pracujeme s nakladačom a preto sme zvolili tento traktor,okrem toho mame zimnu udržbu a chodím s nim vyhrnať okrem ineho aj parkoviská a tam je s tým parádna robota.Inak by sme kupili klasiku.Tá radiaca jednotka neviem kolko stala no myslím že to bolo po zaruke ale budem sa snažiť zistiť(onedlho bude servis tak sa spýtam)Inak ten reverz by mohol reagovať rýchlejšie,ked stojím trebars na križovatke a zasvieti zelená tak to trvá dosť dlho kým sa to rozbehnea to mám zoštelované tak ako to má byť.

[michal7745 Profil]

to aj ja vela nakladam s nakladacom, dakedy 300 balikov nakladam za den, ani nechci vediet jak ma z toho boli noha
a co noznu spojku? u hsx som pocul ze nozna spojka ma len spinac ze po spusteni traktor trhne dopredu, ja hsx som uz vyskusal minuly rok vtedy som ani neznal co je to cervene tlacidlo na pake, pouzival som noznu spojku jak som to sputil trhlo ma dopredu a tu spojku vobec nieje citit ze stlacam spojku , teraz zetor ma family show, 6.6. idem do popradu a obzriem poriadne a popytam, a rozmyslime aky kupime aspon tento rok lebo na druhy rok sa sprisnuje emisna norma tier 4, a budu musiet dat adblue a common rail, ale na show sa popytame ci to naozaj budu mat ak nie tak toho roka to este nekupime, nechce sa nam doplacat na adblue a common rail si myslim ze nebude take dobre ako mechanicke

[BORIS-SK Profil]

Ja používam nožnú spojku iba pri štarte a ked zapínam nieaké závesné náradia no inak na nu nestúpam,nemá sa na nu stúpať.Ked ju moc používam pri tom zapínaníže sa nedarí alebo čo tak vtedy sem-tam trhne ale inak sa na nu nemá stúpať a tak sa snažím nestúpať na nu a je to ok.

[michal7745 Profil]

cital som manual na nete na hsx a pisu tam ze noznu spojku treba pouzivat iba pri napajani naradii a v nejakych tesnych priestoroch kde nestacia ani redukovane rychlosti ale iba na kratku dobu, pre rozbiehanie treba pouzivat paku pod volantom alebo na rychlostnej pake a takym pouzivanim sa predlzuje zivotnost spojky, jeden majitel power 120 casto pouzival noznu spojku a mu odislo cidlo na noznej spojke docital som sa aj na kalibrovani spojky u power som pocul kazdych 200mth a u hsx v manuale bolo 500mth je to nutne vzdy kalibrovat? ci nepojde aspon 2000mth bez toho , toto sa uz nam nepaci a zaciname uvazovat o obycajnu forterru ze urcite ten traktor pojde ovela viac bez poruchy

[Tomáš fortera hsx Profil]

Zetora nebrat vážně,podívej se na téma Zetor fortera hsx,zlatá 16245

[michal7745 Profil]

no nakoniec kupime obycajnu nie hsx...

[nabocklish Profil]

Ahoj,
mám obdobný dotaz, akorát na trochu starší stroje. Zajímá mě porovnání Zetorů 12111 a novějších řad Forterra 124 a 144 nebo 16245.
Traktor v 90% případů tahá mulčovač, buď horizontální 3,6 metru nesený nebo vertikální 6 metrů tažený. Někdy se stane, že s tím 6 m má 121 problém - nestačí výkonem v husté trávě do příkrého kopce. S neseným 3,6 metru je zase lehká na předek (dá se řešit závažím).
Ptám se spíš pro zajímavost, v současné době to absolutně není priorita, ani mě to nijak extra netíží (vzhledem k tomu, že traktor najede 200 hodin za rok) ale pokud bych uvažoval o silnějším traktoru, tak bych se koukal buď po 16245 (poslední dobou se nabízejí za ceny pod 300 tis) nebo právě na předposlední řadu Forterr. Nebo raději koukat po těch s hranatým čumákem? Rád bych třeba věděl, jestli má 124 nějakou solidní výkonovou rezervu, nebo jestli těch 124 koní jsou spíš líné muly. Na druhou stranu těch chvil, kdy to starý (ale v dobré kondici, po generálce) 120 hp motor nezvládá je celkem málo, tak proč zbytečně živit koně navíc...
Co si o tom myslíte? Ptám se obecně... shoďte mi to, odraďte mně, pochvalte Zetory atd

[bold Profil]

má smysl pořizovat novou mašinu pro 200mh za rok? Osobně bych vyměnil 121 za 161 (cenově jsou na tom skoro stejně) jde o to vybrat dobrý kus. Na novotu od zetoru začínám být hodně skeptický. Hlavně přístup prodejců k normálním reklamacím, po téhle skušenosti (naštěstí ne mé) vím že zetor ani omylem. Jsem zastánce české techniky na českých polích avšak odmítám podporovat nabubřelé výrobce.

[nabocklish Profil]

má smysl pořizovat novou mašinu pro 200mh za rok? Osobně bych vyměnil 121 za 161 (cenově jsou na tom skoro stejně) jde o to vybrat dobrý kus. Na novotu od zetoru začínám být hodně skeptický. Hlavně přístup prodejců k normálním reklamacím, po téhle skušenosti (naštěstí ne mé) vím že zetor ani omylem. Jsem zastánce české techniky na českých polích avšak odmítám podporovat nabubřelé výrobce.

Máš asi pravdu.
Je tam ještě jedna věc, kterou jsem nenapsal a to, že ten traktor je celý 12111, ale kabinu mám z 120. Ten komfort tam není úplně ideální. Je fakt, že za těch 80 peněz, co jsem za ni dal, mi může ještě dlouho a levně sloužit.
Co se týká těch 16145, mám z nich trochu obavu, protože kolem roku 85 kdy se vyráběly to byly nejsilnější traktory a budou dost utahaný. Z toho důvodu se koukám po 162 nebo právě po Forterrách, protože tou dobou už se sem tahaly západní silnější traktory, které zastaly ty nejtěžší práce.
Předpokládám, že dodělávat PHN a turbo, tedy překopat 12111 na 16145 je asi nesmysl, že?

[bold Profil]

PNH je masakr, turbo by až tak náročné nebylo, ale pokud budeš kupovat náhradní díly v novotě tak to bude taky ranec. rozumnou 16145 seženeš tak kolem 200 tisíc, +50 nějaké opravy a máš traktor který tě přežije. Lze sehnat už v pěkné výbavě třeba i s klimou. PVH mají jen ojediněle- a cena bude určitě vyšší.

[StandaSDN Profil]

má smysl pořizovat novou mašinu pro 200mh za rok? Osobně bych vyměnil 121 za 161 (cenově jsou na tom skoro stejně) jde o to vybrat dobrý kus. Na novotu od zetoru začínám být hodně skeptický. Hlavně přístup prodejců k normálním reklamacím, po téhle skušenosti (naštěstí ne mé) vím že zetor ani omylem. Jsem zastánce české techniky na českých polích avšak odmítám podporovat nabubřelé výrobce.

Dobrý den, můžete mi, prosím, napsat jaké negativní zkušenosti máte s reklamacemi u Zetoru?

Standa

[bold Profil]

naštěstí ne vlastní. ale kolega koupil nového majora 80, zatékalo a nakonec mu střecha praskla (jelikož vím že je na stroje opravdu opatrný tak je mně jasné že prostě praskla sama) bez jakékoliv odřeniny. Reklamace se táhla, nechtěli ji uznat a vlastně se to táhne asi pořád, nejspíš to dotáhne až k právníkům. Jelikož má nový stroj tak jsem čekal spíše spokojenost, ale vzhledem k tomu že ho vidím víc v 72 a jeho slova chvály přestali znít, tak mám jasno. Pokud máte zájem o konkrétní slova tak dám kontakt ať se ozve sám.

[StandaSDN Profil]

naštěstí ne vlastní. ale kolega koupil nového majora 80, zatékalo a nakonec mu střecha praskla (jelikož vím že je na stroje opravdu opatrný tak je mně jasné že prostě praskla sama) bez jakékoliv odřeniny. Reklamace se táhla, nechtěli ji uznat a vlastně se to táhne asi pořád, nejspíš to dotáhne až k právníkům. Jelikož má nový stroj tak jsem čekal spíše spokojenost, ale vzhledem k tomu že ho vidím víc v 72 a jeho slova chvály přestali znít, tak mám jasno. Pokud máte zájem o konkrétní slova tak dám kontakt ať se ozve sám.

Díky za info a prosím o kontakt na dotyčného kolegu.

Zatékání je, bohužel, opakovaný jev. To prasknutí mně překvapuje a doufám, že o tom zjistím nějaké detaily.

Standa

[bold Profil]

pošli mně do SZ kontakt, předám kolegovi. ideální je E-mail. Má toho teď moc a e-pošta je ideální řešení.

[poulm Profil]

Koukal jsem do parametrů, tak ta 140ka má váhu nějakých 5700kg, to jsem myslel,že má aspoň o tunu víc:
http://www.zetor.cz/traktor-zetor-forterra-hsx
Kolik mají tyto taktory psanou v TP celkovou pro přívěs či návěs?
Pokud budu vycházet z 2,5 násobku okamžité hmotnosti traktoru,tak se do toho nevejde ani autovlek 16.12

[skacel99 Profil]

A to je váha s celou sadou závaží,nebo bez? Naše 12441 s plnou řadou předního závaží a plným závažím v kolech váží tuším 6300 kg.Občas na předek věšíme ještě komplet závaží z kol 10540.Tahá se za ní návěs o celkové hmotnosti cca 20 tun. 10540 s předním závažím a pvh,bez závaží v kolech váží cca 5500 kg.Tahá se za tím návěs o celkové hmotnosti cca 16 tun

[Pazdera Profil]

Pokuď si to pamatuju dobře tak všechny forterry HSX mohou tahat návěs o celkové hmotnosti 21 tun a přívěs byl myslím kolem 15 tun, ale to nevím jistě.

[poulm Profil]

Tak to je solidní,20ti tuna návěs,většinou se nakládá co vejde,takže mnohdy i 25t ,to už pak s tím traktorem musí dobře cvičit.

[skacel99 Profil]

Pokud to byla reakce na mě,tak 20 tun je celková plně naložená.S traktorem to cvičí slušně. Návěs sám váží cca 4500 kg. Tonáž to má 12 tun,což vychází při plným naložení v řepce V ječmeni cca 14 tun,v pšenici 16. Pro Forterru 12441 vidím optimální celkovou hmotnost tak 16 tun,kdy traktor jde ještě relativně zlehka a zvládá to v klídku.Každá další tuna navíc už je sakra znát a při těch 20 tunách celkové hmotnosti to je na hranici možností traktoru. Po rovince to jde,ale kopečky jsou problém jak nahoru,tak dolů.A rozjezd v poli i proti sebemenšímu kopečku velikej problém,často se musí jít do redukcí.člověk musí přemýšlet,jak zastaví

[poulm Profil]

Tak samozřejmě že se bavíme o celkové hmotnosti návěsu.
Pokud ten Zetor HSX už má dovolené takové limity,tak je to perspektivní.
Jízdní vlastnosti je zase věc druhá,výjezd z pole nebo jízda po poli už je vždy na umu řidiče, to je jasné.
Ptal jsem se na ty limity proto,že se v zemědělství hojně využívají vleky BSS 16.12 apod. a tahat je nějakým 4tunovým traktorem je celkem komedie,tedy aspoň u nás v kopečkách,na rovině na Hané apod. to třeba jde,tam jsem vídávál tahat 10.10ku i zetorkem Z7211
Já mám teď BSS17.13 a když se to dobře naloží,tak s tím mám problém i já s traktorem dotíženým bezmála na 7t , takže i to HSXko, které má něco mezi 5-6t také občas bude hopskat po zadních