Case IH AFX 8010
od michal.Š » 04 zář 2007 23:12
to Petr K
Myslím že to přehnané není. Každopádně v oblastech kde můžou mít 9m lištu si myslím že na těch 2 metrech nesejde. Co mi kamoš říkal, kterej ju má u Agrisu na starost, že prej to sekalo výborně a dobře polehlyny. Příští rok jsem dovezou prohýbací verzi Flex, ta se dokáže uprostřed prohnout. Doufám že to bude ta největší verze originál lišta Case 2162 (12.2m)
a né nějakej přebarvenej McDon.
Myslím že to přehnané není. Každopádně v oblastech kde můžou mít 9m lištu si myslím že na těch 2 metrech nesejde. Co mi kamoš říkal, kterej ju má u Agrisu na starost, že prej to sekalo výborně a dobře polehlyny. Příští rok jsem dovezou prohýbací verzi Flex, ta se dokáže uprostřed prohnout. Doufám že to bude ta největší verze originál lišta Case 2162 (12.2m)
a né nějakej přebarvenej McDon.Také vám dnešní moderní kombajny připadají příliš přetechnizované?
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
od Fantomas » 05 zář 2007 08:12
Na odkazu najdete pár fotek. Když na to tak koukám tak nevím jestli ta lišta ten kombajn spíš nebrzdí. U klasické lišty se materiál posunuje až dozadu a šnek ho hrne doprostřed. Tady ho ty pásy hrnou hned za kusou a ta pak může být hned ucpaná. Navíc podle obrázků je tam i ten šnek. Takže to bez něj asi nefunguje. Sice to pracuje, ale záleží jak dlouho. Dva pásy na boku a jeden uprostřed jsou jen díly, který se časem jenom opotřebí a o co je dražší lišta, o to bude i dražší oprava (převodovky, pohony). Stačí ostřejší kámen a bude po pásech. To asi ne, vidím v tom jenom potíže a ne výhodu. A taky to strojí energii.
http://agrics.cz/?p=10
http://agrics.cz/?p=10
A sou v prdeli.
od michal.Š » 05 zář 2007 21:39
to Fantomas
Vůbec to nebrzdí. To že je pás hned za kosou odstraňuje jeden jev, kterému se říká mrtvý bod. Což je velkou výhodou pro plodinu malého vzrůstu, např. hodně malý ječmen. Ten šnek co tam je nahoře, je myslím kvůli plodinám většího vzrůstu. Tam to bylo konkrétně v řepce a pokud se nemýlím, tak Cerea to má na svém powerflow taky.
Vůbec to nebrzdí. To že je pás hned za kosou odstraňuje jeden jev, kterému se říká mrtvý bod. Což je velkou výhodou pro plodinu malého vzrůstu, např. hodně malý ječmen. Ten šnek co tam je nahoře, je myslím kvůli plodinám většího vzrůstu. Tam to bylo konkrétně v řepce a pokud se nemýlím, tak Cerea to má na svém powerflow taky.
Také vám dnešní moderní kombajny připadají příliš přetechnizované?
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
od Fantomas » 06 zář 2007 14:51
Tím bržděním na kose jsem myslel to, že se materiál posouvá podél kosy do středu lišty a postupně ho přibývá, takže uprostřed, kde je ho nejvíc může vznikat problém s odebíráním. Samozřejmě při větším množství materiálu. To že má Cerea šnek je jasné, protože tam se pásy pohybují podélně a až šnek to shrnuje do středu. Jenže tady do do středu hrnou hned pásy. Pracovat to určitě musí, jinak by to neukazovali, ale z mého pohledu je to jenom zbytečně složitá lišta, která na výkonu stroje nic nepřidá. Možná někde v Americe, kde jsou malý a řídký porosty.
A sou v prdeli.
od michal.Š » 06 zář 2007 17:10
to Fantomas
Však já jsem tě pochopil jak to myslíš s tou kosou. Myslím že to tak nebude a i kdyby tak si s přihaněčem s tím pohraje. Tím šnekem u powerflow jsem nemyslel hlavní průběžák ale ten dodatečnej malej šnek co se montuje nad průběžák = hodně to pomáhá v řepce a tady myslím je ten stejnej případ jinak to může fungovat bez šneku.
Však já jsem tě pochopil jak to myslíš s tou kosou. Myslím že to tak nebude a i kdyby tak si s přihaněčem s tím pohraje. Tím šnekem u powerflow jsem nemyslel hlavní průběžák ale ten dodatečnej malej šnek co se montuje nad průběžák = hodně to pomáhá v řepce a tady myslím je ten stejnej případ jinak to může fungovat bez šneku.
Také vám dnešní moderní kombajny připadají příliš přetechnizované?
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
od Miro » 07 zář 2007 09:44
Zaujímavá debata.
- Stačí ostřejší kámen a bude po pásech.
Hneď za kosou je profilovaný plech (plast), ktorý zabraňuje vniknutiu kamenov. Podobný "hrb" je aj na iných lištách.
- Dva pásy na boku a jeden uprostřed jsou jen díly, který se časem jenom opotřebí a o co je dražší lišta, o to bude i dražší oprava (převodovky, pohony)
Kvalitu týchto pásov nepoznám, ak sú aspoň také odolné ako MF Powerflow tak nevidím problém. Zas ani Vario lišta nie je lacná sranda a oprava dotlčeného dna asi zadarmo nebude. To nehovorím o tom ako sa krúti napr. V900-vka od Claas-u, už na palete je to ohnuté.....
- Když na to tak koukám tak nevím jestli ta lišta ten kombajn spíš nebrzdí. U klasické lišty se materiál posunuje až dozadu a šnek ho hrne doprostřed
Neviem či si jazdil niekedy kombajnom, taký vysoký porast obilia, je celkom problém. To stojí na kose stále a na šneku je zapchaté čo chvíľa. Ja mám Powerflow-a a za zvýšený výkon v pšenici, raži alebo triticale môžem pásy meniť aj každý rok. To samé vidím aj pri tejto lište. AK je to zas ukosené a padne to na pás, tak je kosa voľná. A na pás toho vojde....
- Navíc podle obrázků je tam i ten šnek
Presne tento šnek má aj Cerea za príplatok a každý kto robil poľahnutú repku s lištou s pásom dobre vie na čo tam je. Skrátka pri určitom polahnutí to pás len vyhodí nad šnek a ide to von. K tomu je ten šnek. Nebol by odveci znova pri extrémne dlhých porastoch.
O tom aký je pás výborný pri plodinách kde za kosí len pár cm (jačmen) písať nemusím.
Vidím to asi tak že pri zábere 9 m je to otázne či sa oplatí kúpiť takúto lištu, od 10 m hore to bude výhodné určite, pretože aj klasický šnek má svoj limit, priemer sa zväčšovať moc nedá (možno sa objaví aj priemer 700-750 mm, ale moc tomu neverím). Nová lišta V1050 (Claas) je v polovici delená s uložením, takže cena bude niekde inde oproti V900 a asi aj tejto lište.
No a kopírovacie kolesá, snáď jednoduchší systém ani neexistuje a pri poruchovosti rôznych Auto-Level systémov by som to dal ako alternatívu (po úprave) aj na klasické lišty.
Zaujímavé že sa nespomenula jedna vec.
Materiál vstupuje po sikmáka pekne kláskami napred, čo lišta so šnekom nevie, tým by aj výmlat mohol byť "hladší" a u axiálu je to asi veľké plus čosa týka aj možného zvýšenia výkonu a myslím že aj kvality slamy.
Všetko toto sú moje úvahy a možno to funguje trochu inak ako píšem. Je to novinka, v podstate sa v Európe testuje, sám som ju nevidel pri práci.
Vcelku zaujímavé by bolo vyjadrenie dovozcu, alebo konkrétne obsluhy......
- Stačí ostřejší kámen a bude po pásech.
Hneď za kosou je profilovaný plech (plast), ktorý zabraňuje vniknutiu kamenov. Podobný "hrb" je aj na iných lištách.
- Dva pásy na boku a jeden uprostřed jsou jen díly, který se časem jenom opotřebí a o co je dražší lišta, o to bude i dražší oprava (převodovky, pohony)
Kvalitu týchto pásov nepoznám, ak sú aspoň také odolné ako MF Powerflow tak nevidím problém. Zas ani Vario lišta nie je lacná sranda a oprava dotlčeného dna asi zadarmo nebude. To nehovorím o tom ako sa krúti napr. V900-vka od Claas-u, už na palete je to ohnuté.....
- Když na to tak koukám tak nevím jestli ta lišta ten kombajn spíš nebrzdí. U klasické lišty se materiál posunuje až dozadu a šnek ho hrne doprostřed
Neviem či si jazdil niekedy kombajnom, taký vysoký porast obilia, je celkom problém. To stojí na kose stále a na šneku je zapchaté čo chvíľa. Ja mám Powerflow-a a za zvýšený výkon v pšenici, raži alebo triticale môžem pásy meniť aj každý rok. To samé vidím aj pri tejto lište. AK je to zas ukosené a padne to na pás, tak je kosa voľná. A na pás toho vojde....
- Navíc podle obrázků je tam i ten šnek
Presne tento šnek má aj Cerea za príplatok a každý kto robil poľahnutú repku s lištou s pásom dobre vie na čo tam je. Skrátka pri určitom polahnutí to pás len vyhodí nad šnek a ide to von. K tomu je ten šnek. Nebol by odveci znova pri extrémne dlhých porastoch.
O tom aký je pás výborný pri plodinách kde za kosí len pár cm (jačmen) písať nemusím.
Vidím to asi tak že pri zábere 9 m je to otázne či sa oplatí kúpiť takúto lištu, od 10 m hore to bude výhodné určite, pretože aj klasický šnek má svoj limit, priemer sa zväčšovať moc nedá (možno sa objaví aj priemer 700-750 mm, ale moc tomu neverím). Nová lišta V1050 (Claas) je v polovici delená s uložením, takže cena bude niekde inde oproti V900 a asi aj tejto lište.
No a kopírovacie kolesá, snáď jednoduchší systém ani neexistuje a pri poruchovosti rôznych Auto-Level systémov by som to dal ako alternatívu (po úprave) aj na klasické lišty.
Zaujímavé že sa nespomenula jedna vec.
Materiál vstupuje po sikmáka pekne kláskami napred, čo lišta so šnekom nevie, tým by aj výmlat mohol byť "hladší" a u axiálu je to asi veľké plus čosa týka aj možného zvýšenia výkonu a myslím že aj kvality slamy.
Všetko toto sú moje úvahy a možno to funguje trochu inak ako píšem. Je to novinka, v podstate sa v Európe testuje, sám som ju nevidel pri práci.
Vcelku zaujímavé by bolo vyjadrenie dovozcu, alebo konkrétne obsluhy......
od michal.Š » 08 zář 2007 15:37
Myslím že technicky, postup hmoty a sečení, to bude vklidu, ale pokud jde o tu kvalitu tak to se přikláním spíš k vám z jednoho důvodu.
V americe se taky tyhle lišty nepoužívají všude, je to tam sice dlouho používané a zažité, ale né všude. Používaj se hlavně tam kde jsou i u nich menší výnosy. Je to vidět aji na těch obrázcích že většinou co sekají je něco menšího vzrůstu. Proto se obávám jakou tahle lišta bude mít životnost v našich podmínkách, protože mnoho plodin které to u nás sekalo by to nikdy v americe nevidělo. Například řepka, mák nebo aji nějaká hustší pšenice což při výnosu např. 7-8t/h lépe vzrostlé pšenice je něco jiného, než jejich obvyklých odhadem 2-3t/h těch jejich plodin co sekávají s těmato lištama. To znamená že za hodinu práce projde přes lištu daleko víc materiálů než v jejich podmínkách a z toho plyne větší namáhání. Nechcu říct že by to špatně sekalo, jde mi o životnost do budoucna.
Tímhle nechcu tuhle lištu nějak pomlouvat, jedná se čistě o můj názor. Navíc tohle ukáže až čas, tak až po 3-5ti sezónách se ukáže. Nebylo by špatné tak po těch 5ti sezónách lištu kompeltně rozebrat a skontrolovat opotřebení hlavních elementů.
Já osobně týhle liště hodně fandím, zajímavé obohacení našeho trhu a možná taky jedinej, protože john deere tyhle lišty dělá taky, ale prej to sem zásadně vozit nebudou, prej ani nechcou.
V americe se taky tyhle lišty nepoužívají všude, je to tam sice dlouho používané a zažité, ale né všude. Používaj se hlavně tam kde jsou i u nich menší výnosy. Je to vidět aji na těch obrázcích že většinou co sekají je něco menšího vzrůstu. Proto se obávám jakou tahle lišta bude mít životnost v našich podmínkách, protože mnoho plodin které to u nás sekalo by to nikdy v americe nevidělo. Například řepka, mák nebo aji nějaká hustší pšenice což při výnosu např. 7-8t/h lépe vzrostlé pšenice je něco jiného, než jejich obvyklých odhadem 2-3t/h těch jejich plodin co sekávají s těmato lištama. To znamená že za hodinu práce projde přes lištu daleko víc materiálů než v jejich podmínkách a z toho plyne větší namáhání. Nechcu říct že by to špatně sekalo, jde mi o životnost do budoucna.
Tímhle nechcu tuhle lištu nějak pomlouvat, jedná se čistě o můj názor. Navíc tohle ukáže až čas, tak až po 3-5ti sezónách se ukáže. Nebylo by špatné tak po těch 5ti sezónách lištu kompeltně rozebrat a skontrolovat opotřebení hlavních elementů.
Já osobně týhle liště hodně fandím, zajímavé obohacení našeho trhu a možná taky jedinej, protože john deere tyhle lišty dělá taky, ale prej to sem zásadně vozit nebudou, prej ani nechcou.
Také vám dnešní moderní kombajny připadají příliš přetechnizované?
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
Ba dokonce se při jejich ovládání cítíte jak v kanclu? Máme pro vás elegantní řešení.
Kupte si KOLOSA!
SK 6 Kolos - kombajn bez kompromisů!!!
Žádejte u svých regionálních prodejců ÚPZT.
od Fantomas » 08 zář 2007 18:43
Je mi jasný, že každý může mít na stejnou věc jiný názor. Pro mě je ta lišta technicky zbytečně složitá a náročná na pohon i údržbu. Jezdí tady 90% normálních lišt, tak mě to přijde jako inovace v místě, kde to není až tak potřeba. Pokud jezdíte s kombajnem, tak určitě víte, jak často jste omezováni lištou. Málo kdy. A pokud jo, tak většinou tím, že nahrne a k tomu žádný pásy nepomůžou. Když má kombajnér dobře nastavený a seřízený kopírování, tak to nebývá problém. Stejně tak to je i s velkým množstvím materiálu. Hodně to záleží na řidiči, jak si tu lištu nastaví.
Nechci se vracet ke všem bodům, o kterých jsem psali, ale jen namátkou.
Nevím jak moc se dá jet s poškozeným pásem, ale pokroucené plechy v liště ničemu moc nevadí. Navíc se dají opravit.
Nevím, čemu říkáš kroucení lišty, ale jestli je to její prohýbání, tak to snad bude asi u každé. Možná ne jako u vario, ale to je tím, že ta výsuvná část je tvořená pár plechama a ne masivem železa. Takže velice jednoduchá a levná záležitost na díly. Posouvají se jenom nahoře po sobě, takže nejsou žádné problémy, že by to do sebe nepasovalo i po jejich zkroucení.
Jezdil jsem chvíli s vario 900 v řepce, pšenici i ječmenu a tím že si to řidič může každou chvíli přizpůsobit jsem se nikdy do problémů na liště nedostal. Nemyslím si, že je u většího záběru lišty nějaký velký problém s jejím ucpáváním. Kombajn je většinou omezovaný ztrátama a tím je taky daná jeho průchodnost. Takže s velkou lištou pojede pomaleji a materiálu půjde do stroje pořád stejně.
Nechci se vracet ke všem bodům, o kterých jsem psali, ale jen namátkou.
Nevím jak moc se dá jet s poškozeným pásem, ale pokroucené plechy v liště ničemu moc nevadí. Navíc se dají opravit.
Nevím, čemu říkáš kroucení lišty, ale jestli je to její prohýbání, tak to snad bude asi u každé. Možná ne jako u vario, ale to je tím, že ta výsuvná část je tvořená pár plechama a ne masivem železa. Takže velice jednoduchá a levná záležitost na díly. Posouvají se jenom nahoře po sobě, takže nejsou žádné problémy, že by to do sebe nepasovalo i po jejich zkroucení.
Jezdil jsem chvíli s vario 900 v řepce, pšenici i ječmenu a tím že si to řidič může každou chvíli přizpůsobit jsem se nikdy do problémů na liště nedostal. Nemyslím si, že je u většího záběru lišty nějaký velký problém s jejím ucpáváním. Kombajn je většinou omezovaný ztrátama a tím je taky daná jeho průchodnost. Takže s velkou lištou pojede pomaleji a materiálu půjde do stroje pořád stejně.
A sou v prdeli.
od Miro » 08 zář 2007 19:44
Pás na MF sa roztrhne len v dvoch prípadoch :
1. trafí ostrý kameň a šnek to zatočí, to býva odrenina alebo (málokedy) sa prereže. Vtedy sa dá záplata (keď je čas) a ide sa ďalej.
2. pod pás (z vrchnej strany) sa nalepí špina a pás je tlačený na jednu stranu. Vtedy (ale až za pár dní takého stavu) sa pás z kraja natrhne a to vydrží podľa toho aká je trhlina (aj pár sezón), skorej taký pás sa "dorobí" v slnečnici a ide preč...
Teraz som ich mal doma rozobraté a robota aj s čistením asi 5 hodín, ani sme sa neponáhľali.
U tejto lišty by sa mohlo niečo lepiť na časti od kosy, neviem ako je spravené čistenie.
Fuglovku V900 som videl na paletách zabalenú kosou nahore a bolo skrútené tak do 10 cm oproti stredu, takže moju dôveru nemá. Verím tomu že nie je problém naraziť s tým na hrb (može mať aj automatiku, to je jedno pri 7-8 km/h), alebo šuter alebo skrytú skružu (viz. foto CX od Martina) a je problém. Či sa môže vario zaseknúť to neviem, myslím že ano, skorej by viac mohol k tomu Polci. Myslím že zalepuje dno odspodu pri maximálne vysunutej, lebo plazy sa neposúvajú (len pri BISO sa hýbu s kosou ). Predsa len zospodu chránená lišta je o niečom inom (napr. JD 820)
To že kombajn brzdia straty, to je teoria, vždy sa to nejako dá zladiť aby bolo vedenie spokojné. Píšeš že 90% líšt sú klasické. To máš pravdu a dokonca ani vario lišty ešte nie sú tak rozšírené.
Sú dve veci čo ma brzdia. Prvá je pohon bubna (variátor), druhá je lišta. Samozrejme ešte terén.
Skús jazdiť s obyčajnou lištou od Claasu a uvidíš o čom píšem.
Krátky jačmen, to padne pár cm za kosu a leží tam. Až sa ho nahrne viac tak ho moták hodí na šnek. Ten ho ale zhltne až je tam toho viacej a to sú viac menej len klásky takže sa to zapchá.
Druhá taká plodina je raž, polahnutá sa dá, stojatá, sa postaví za kosu , šnek to nebere, musíš spomaliť, inak zapchaté. To samé pšenice s dlhým steblom. Chlapi na to vymysleli fintu (válali to motákom), ale aj tak musí pomaly a ostáva zubaté strnisko.
Tretia vec sú hrachy a porasty kde je buriny že nevieš ani čo kosíš. Tu sa to zase lepí na moták a výkon je znížený.
V takýchto porastoch strávi kombajn možno tretinu, možno polovicu sezóny. Vyskúšané na lištách C510-C600-C660, NH 7,3 m. Na Fergusone s tým problém nie je tak preto hovorím že lišta spraví podstatný rozdiel. (aj vo výkone).
Inak by ma zaujímala hmotnosť V1050 a tohoto pre porovnanie.
Ešte na napadlo niečo k tej zložitosti. Myslíš že V900 alebo V1050 je jednoduchá ? Moták s naklápacími prstami oproti pevným, šnek multifinger oproti obyčajnému (to je inak chuťovka meniť ložisko, alebo páku v tretine šneku), výsuvné dno s piestami oproti pásom a "asi" trom prevodovkám v oleji ? AutoContour oproti kopírovacím kolesám ? Ja to vidím že to bude len o odolnosti a cene pásu.
Skorej ako tá "zložitosť" sa obávam toho že to nebude dobré do repky a tým by bola nutnosť mať dve lišty na kombajn, takže by sa to neoplatilo, ale zase chce to vyjadrenie niekoho kto s tým jazdil......
1. trafí ostrý kameň a šnek to zatočí, to býva odrenina alebo (málokedy) sa prereže. Vtedy sa dá záplata (keď je čas) a ide sa ďalej.
2. pod pás (z vrchnej strany) sa nalepí špina a pás je tlačený na jednu stranu. Vtedy (ale až za pár dní takého stavu) sa pás z kraja natrhne a to vydrží podľa toho aká je trhlina (aj pár sezón), skorej taký pás sa "dorobí" v slnečnici a ide preč...
Teraz som ich mal doma rozobraté a robota aj s čistením asi 5 hodín, ani sme sa neponáhľali.
U tejto lišty by sa mohlo niečo lepiť na časti od kosy, neviem ako je spravené čistenie.
Fuglovku V900 som videl na paletách zabalenú kosou nahore a bolo skrútené tak do 10 cm oproti stredu, takže moju dôveru nemá. Verím tomu že nie je problém naraziť s tým na hrb (može mať aj automatiku, to je jedno pri 7-8 km/h), alebo šuter alebo skrytú skružu (viz. foto CX od Martina) a je problém. Či sa môže vario zaseknúť to neviem, myslím že ano, skorej by viac mohol k tomu Polci. Myslím že zalepuje dno odspodu pri maximálne vysunutej, lebo plazy sa neposúvajú (len pri BISO sa hýbu s kosou ). Predsa len zospodu chránená lišta je o niečom inom (napr. JD 820)
To že kombajn brzdia straty, to je teoria, vždy sa to nejako dá zladiť aby bolo vedenie spokojné. Píšeš že 90% líšt sú klasické. To máš pravdu a dokonca ani vario lišty ešte nie sú tak rozšírené.
Sú dve veci čo ma brzdia. Prvá je pohon bubna (variátor), druhá je lišta. Samozrejme ešte terén.
Skús jazdiť s obyčajnou lištou od Claasu a uvidíš o čom píšem.
Krátky jačmen, to padne pár cm za kosu a leží tam. Až sa ho nahrne viac tak ho moták hodí na šnek. Ten ho ale zhltne až je tam toho viacej a to sú viac menej len klásky takže sa to zapchá.
Druhá taká plodina je raž, polahnutá sa dá, stojatá, sa postaví za kosu , šnek to nebere, musíš spomaliť, inak zapchaté. To samé pšenice s dlhým steblom. Chlapi na to vymysleli fintu (válali to motákom), ale aj tak musí pomaly a ostáva zubaté strnisko.
Tretia vec sú hrachy a porasty kde je buriny že nevieš ani čo kosíš. Tu sa to zase lepí na moták a výkon je znížený.
V takýchto porastoch strávi kombajn možno tretinu, možno polovicu sezóny. Vyskúšané na lištách C510-C600-C660, NH 7,3 m. Na Fergusone s tým problém nie je tak preto hovorím že lišta spraví podstatný rozdiel. (aj vo výkone).
Inak by ma zaujímala hmotnosť V1050 a tohoto pre porovnanie.
Ešte na napadlo niečo k tej zložitosti. Myslíš že V900 alebo V1050 je jednoduchá ? Moták s naklápacími prstami oproti pevným, šnek multifinger oproti obyčajnému (to je inak chuťovka meniť ložisko, alebo páku v tretine šneku), výsuvné dno s piestami oproti pásom a "asi" trom prevodovkám v oleji ? AutoContour oproti kopírovacím kolesám ? Ja to vidím že to bude len o odolnosti a cene pásu.
Skorej ako tá "zložitosť" sa obávam toho že to nebude dobré do repky a tým by bola nutnosť mať dve lišty na kombajn, takže by sa to neoplatilo, ale zase chce to vyjadrenie niekoho kto s tým jazdil......
od Polci » 09 zář 2007 11:45
Když už se tu začaly řešit lišty Vario, tak zkusím přispět svojí troškou do mlýna. K té liště PowerFlow. Měl jsem mmožnost vidět při práci a svézt se s lištou PowerFlow 7,7m u Fendta 8350 v řepce i v pšenici. To trhání či netrhání pásů nemohu potvrdit ani vyvrátit, ale co tam vadilo dost významě bylo, že 1) vypadaná řepka někudy vypadávala dolů pod lištu (dle agronoma to dělaly ty pásy-ale možná jen neměl rád tento typ lišty). 2) Řepka, která byla vysoká, stále lezla přes šikmák pod kabinu a za lištu - tam by zřejmě pomohl ten protiběžný šnek. To co jsem byl schopen z toho krátkého seznámení s touto lištou pochytit je velmi dobrá doprava hmoty k šikmáku, ale i dost pohyblivých částí. A ty jednoho krásného dne odejdou (ne po střetu s kamenem, ale prostě únavou materiálu). Proto si mě tato lišta moc nezískala. Možná pro někoho, kdo s ní má zkušeností více je bomba... O tom ví více Miro.
K lištám Vario. Zaseknout se mohou. Někdy se i zkříží - závada ventilků v jednotlivých pístech. Pokud se trefí kámen přesně pod plech, který se vysouvá, musíte mu nandat pár ran kladivem. (stalo se nám to 3x za dobu co jezdíme s lištami Vario - tj cca 20 000 ha) Jinak to většinou stáhne plech, který chrání dno lišty.Hrb může tyto plechy zdeformovat také, ale to by ten šofér musel být slepý a nevidět, že hrne. Naše kombajny nikdy nebrzdila lišta ani variátor - vždy ztráty na sítech či vytřásadlech... Asi je tedy neumíme vyladit
S vysekáváním ležáků či krátkého ječmene opravdu s Vario lištou problémy nikdy nebyly... Pokud už to bylo přilepené jako prkno, daly se zvedáky. je ale něco jiného vysekávat ležák s lištou 6m či 5,1m než s 7,5m či 9m... Právě u žita je Vario opravdu špičkové.Vytáhe se a padá to přesně pod šikmák. Nikde se to nemotá. Pokud je místy přilehlé, dá se do paměti na varioautomat zasunutí dna a snížení hrábí a než se do toho vjede dak se to vyvolá. A nezpomalí se ani trošku. To naklápění prstů je do ležáků také paráda. A zas tak složitá mi tato konstrukce nepřipadá... U multifinferů je to porod něco tam měnit. Převodovka v oleji na liště 7,5 Vario je pouze jedna (pohon kosy), na 10,5 budou zřejmě dvě, ale tu třetí ať hledám jak hledám nemůžu najít. Opravdu bych jinou lištu než Vario, po našich zkušenostech, nechtěl. Ale možná to bude tím, že nemám dlouhodobé zkušenosti s ostatními.
S rozšířením (či spíše nerozšířením) lišt Vario bych si tak jistý nebyl. PowerFlow je jistě rozšířenější a dělá se i déle. ale lišt Vario je na strojích od roku 2000 poměrně dost. To jsou jediné více rozšířené "neklasické" lišty.
Nejsem prodejce, ale k novým strojům Lexion jde většina v provedení Vario. U jetých strojů chtějí zákazníci také v převážné většině Vario. Nechytilo se Biso CorpRanger. O těch důvodech něco málo vím.
K té liště 11m, kterou sem začal někdo vozit z Ameriky jsem se nechtěl moc vyjadřovat, protože k ní opravdu nemám moc informací, ale materiálově to bude asi hodně slabé. Někdo tu psal (zřejmě kdysi v komentáři ke galerii), že to má poloviční váhu proti Variu. Ušetřilo se tedy na průběžáku, ale stále mi tam chybí dost váhy samotného materiálu. Navíc posun z krajů se mi zdá méně smysluplný než zmíněné PF.Nahradil se tím šikmák, ale toť vše. Navíc fungování ve velkém množství hmoty je diskutabilní... Ale ještě jednou zdůrazňuji - mám o tom dost málo informací, takže třeba to bude bomba a všichni ostatní mohou jít do....
K lištám Vario. Zaseknout se mohou. Někdy se i zkříží - závada ventilků v jednotlivých pístech. Pokud se trefí kámen přesně pod plech, který se vysouvá, musíte mu nandat pár ran kladivem. (stalo se nám to 3x za dobu co jezdíme s lištami Vario - tj cca 20 000 ha) Jinak to většinou stáhne plech, který chrání dno lišty.Hrb může tyto plechy zdeformovat také, ale to by ten šofér musel být slepý a nevidět, že hrne. Naše kombajny nikdy nebrzdila lišta ani variátor - vždy ztráty na sítech či vytřásadlech... Asi je tedy neumíme vyladit
S vysekáváním ležáků či krátkého ječmene opravdu s Vario lištou problémy nikdy nebyly... Pokud už to bylo přilepené jako prkno, daly se zvedáky. je ale něco jiného vysekávat ležák s lištou 6m či 5,1m než s 7,5m či 9m... Právě u žita je Vario opravdu špičkové.Vytáhe se a padá to přesně pod šikmák. Nikde se to nemotá. Pokud je místy přilehlé, dá se do paměti na varioautomat zasunutí dna a snížení hrábí a než se do toho vjede dak se to vyvolá. A nezpomalí se ani trošku. To naklápění prstů je do ležáků také paráda. A zas tak složitá mi tato konstrukce nepřipadá... U multifinferů je to porod něco tam měnit. Převodovka v oleji na liště 7,5 Vario je pouze jedna (pohon kosy), na 10,5 budou zřejmě dvě, ale tu třetí ať hledám jak hledám nemůžu najít. Opravdu bych jinou lištu než Vario, po našich zkušenostech, nechtěl. Ale možná to bude tím, že nemám dlouhodobé zkušenosti s ostatními.
S rozšířením (či spíše nerozšířením) lišt Vario bych si tak jistý nebyl. PowerFlow je jistě rozšířenější a dělá se i déle. ale lišt Vario je na strojích od roku 2000 poměrně dost. To jsou jediné více rozšířené "neklasické" lišty.
Nejsem prodejce, ale k novým strojům Lexion jde většina v provedení Vario. U jetých strojů chtějí zákazníci také v převážné většině Vario. Nechytilo se Biso CorpRanger. O těch důvodech něco málo vím.
K té liště 11m, kterou sem začal někdo vozit z Ameriky jsem se nechtěl moc vyjadřovat, protože k ní opravdu nemám moc informací, ale materiálově to bude asi hodně slabé. Někdo tu psal (zřejmě kdysi v komentáři ke galerii), že to má poloviční váhu proti Variu. Ušetřilo se tedy na průběžáku, ale stále mi tam chybí dost váhy samotného materiálu. Navíc posun z krajů se mi zdá méně smysluplný než zmíněné PF.Nahradil se tím šikmák, ale toť vše. Navíc fungování ve velkém množství hmoty je diskutabilní... Ale ještě jednou zdůrazňuji - mám o tom dost málo informací, takže třeba to bude bomba a všichni ostatní mohou jít do....
od Miro » 09 zář 2007 15:56
Polci neboj sa vieš to poladiť 
, akurát u nás je výnos zrna polovičný (4-5 ton) a tým aj iný pomer k slame, takže preto brzdí lišta a pohon bubna. Tento rok tu s nami lietal aj Lex 580 + C900 a toho zas brzdila len lišta (pretekár 
) Že je u novších kombajnov väčšinou vario lišta je jasné, lenže k celému počtu čo jazdí po svete (republike) to je málo, možno ani tých 10%, to neviem.
Únava sa na MF prejavuje na ložiskách (cena za kus je rádovo v stokorunách) a na hriadeloch so šesťhranom, ktoré to celé spájajú, ten sa rád zlomí, inak bežná vec prevodovka, reťaze,......
A k tým 3 prevodovkám - to som myslel uhlové prevodovky na pohon pásu u tej pásovej lišty (niečo také tam musí byť), na pohon kosy je navyše aj tam aj tam
Keď už to vario je načaté, čo by spravil nosník po náraze do "skrytých" zvyškov skruže ako sa stalo na CX na fotkách od Martina ? Skrútilo by sa to, alebo by to nejako pohlo aj s výsúvaním ? To by ma dosť zaujímalo, pretože taká vec sa stáva dosť často....
http://www.farmweb.cz/index.php?page=vi ... y&gal=1778
, akurát u nás je výnos zrna polovičný (4-5 ton) a tým aj iný pomer k slame, takže preto brzdí lišta a pohon bubna. Tento rok tu s nami lietal aj Lex 580 + C900 a toho zas brzdila len lišta (pretekár ) Že je u novších kombajnov väčšinou vario lišta je jasné, lenže k celému počtu čo jazdí po svete (republike) to je málo, možno ani tých 10%, to neviem.
Únava sa na MF prejavuje na ložiskách (cena za kus je rádovo v stokorunách) a na hriadeloch so šesťhranom, ktoré to celé spájajú, ten sa rád zlomí, inak bežná vec prevodovka, reťaze,......
A k tým 3 prevodovkám - to som myslel uhlové prevodovky na pohon pásu u tej pásovej lišty (niečo také tam musí byť), na pohon kosy je navyše aj tam aj tam
Keď už to vario je načaté, čo by spravil nosník po náraze do "skrytých" zvyškov skruže ako sa stalo na CX na fotkách od Martina ? Skrútilo by sa to, alebo by to nejako pohlo aj s výsúvaním ? To by ma dosť zaujímalo, pretože taká vec sa stáva dosť často....
http://www.farmweb.cz/index.php?page=vi ... y&gal=1778
od Polci » 09 zář 2007 18:52
to Miro: Těch Vario lišt bude o dost víc než 10% (pokud beru lexiony)... S těmi 3 převodovkami jsem to nepochopil, tak se omlouvám...
Ta lišta by dopadla hodně podobně jako ta od Martina... Měli jsme letos také jednu trefenou skruž v cca 7 km/h a bylo to to samé... Rovnalo se to asi 3 hodiny. Vysouvá to úplně bez problémů.Jinak ty písty jsou poměrně dobře chráněné, ale pokud ho trefíš přímo na vysunutý píst, asi to nevydrží, ale nám se to ještě naštěstí nestalo.
Ta lišta by dopadla hodně podobně jako ta od Martina... Měli jsme letos také jednu trefenou skruž v cca 7 km/h a bylo to to samé... Rovnalo se to asi 3 hodiny. Vysouvá to úplně bez problémů.Jinak ty písty jsou poměrně dobře chráněné, ale pokud ho trefíš přímo na vysunutý píst, asi to nevydrží, ale nám se to ještě naštěstí nestalo.
- přezrálej meloun
-
- Příspěvky: 209
- Registrován: 18 kvě 2006 19:07
- Bydliště: Doma
od přezrálej meloun » 12 led 2008 02:27
Co řikáte na to že jako jediný kombajn dokáže AFX sklízet kompletně celé konopí, co se testovali jiné kombajny tak to byli fakt průsery, lexion totálně neschopnej sklidit něco takovýho, to samí STS, atd........... podobný paskvily
Naposledy upravil přezrálej meloun dne 12 led 2008 14:26, celkově upraveno 1
od Polci » 12 led 2008 09:22
No na to říci. Kdo pěstuje kompletně celé konopí, tak si dle toho testu asi bude muset koupit AFX, když ty ostatní paskvily to neumějí sklidit...A to se prodejci Claasu chvástají, že to sklidí všechno. Hned jim to budu muset říci, až nám budou zase cpát nějaký ten paskvil, že to nechci protože celé konopí zachvilku zaplaví republiku (alespoň bude co hulit - v tom se kousek indického ztratí)... nebo uhádám na ten paskvil alespoň dalších 20% slevu... Takový průser, ať se starý Helmut stydí.
- přezrálej meloun
-
- Příspěvky: 209
- Registrován: 18 kvě 2006 19:07
- Bydliště: Doma
od přezrálej meloun » 12 led 2008 14:28
musim trochu trochu popíchnout nějak všechny diskuze stojí...................
nějak všechny diskuze stojí...................Re: Case IH AFX 8010
od Hóňa » 20 dub 2008 08:53
Ahoj.
Chci se zeptat někoho kdo rozumí sklízecím mlátičkám CASE IH nebo kdo s ní jezdí. Mám pár nejasností v těchto mlátičkách. Tou první je že jsem v prospektu četl, že AF 7010, 8010, 9010 si na souvrati ubere otáčky ventilátoru. Prý že je to dobrý na ztráty na sítech. Mohl by mě vysvětlit někdo z jakého důvodu je to dobrý?? A potom když vjede do porostu automaticky si otáčky ventilátoru zvýší. Dále se jen chci ujisti jestli je pravda, že monitor AFS Pro 600 jde přemístit z kombajnu např do traktoru a jestli CASE IH domlatky nevrací zpět před rotor, ale má k tomuto účelu vlastní domlaceč?? Předem děkuji za odpověď.
Chci se zeptat někoho kdo rozumí sklízecím mlátičkám CASE IH nebo kdo s ní jezdí. Mám pár nejasností v těchto mlátičkách. Tou první je že jsem v prospektu četl, že AF 7010, 8010, 9010 si na souvrati ubere otáčky ventilátoru. Prý že je to dobrý na ztráty na sítech. Mohl by mě vysvětlit někdo z jakého důvodu je to dobrý?? A potom když vjede do porostu automaticky si otáčky ventilátoru zvýší. Dále se jen chci ujisti jestli je pravda, že monitor AFS Pro 600 jde přemístit z kombajnu např do traktoru a jestli CASE IH domlatky nevrací zpět před rotor, ale má k tomuto účelu vlastní domlaceč?? Předem děkuji za odpověď.
Re: Case IH AFX 8010
od mac » 25 kvě 2008 22:14
Hóňa píše:Ahoj.
Chci se zeptat někoho kdo rozumí sklízecím mlátičkám CASE IH nebo kdo s ní jezdí. Mám pár nejasností v těchto mlátičkách. Tou první je že jsem v prospektu četl, že AF 7010, 8010, 9010 si na souvrati ubere otáčky ventilátoru. Prý že je to dobrý na ztráty na sítech. Mohl by mě vysvětlit někdo z jakého důvodu je to dobrý?? A potom když vjede do porostu automaticky si otáčky ventilátoru zvýší. Dále se jen chci ujisti jestli je pravda, že monitor AFS Pro 600 jde přemístit z kombajnu např do traktoru a jestli CASE IH domlatky nevrací zpět před rotor, ale má k tomuto účelu vlastní domlaceč?? Předem děkuji za odpověď.
je to zrejme k vuli faktu, ze nez se sita zahlti materialem, byly by pri nastaveni, jake mas v plnem zatizeni materialem, vyssi ztraty, letelo by to z mlaticky asi o neco vic ven. Proto jak dojde k vycisteni materialu co je na sitech, ubere otacky, aby to zbytecne nefoukal ven, jak vjizdis do porostu, nez se zaplni optimalne materialem, jsou nizsi, az je zatizis hmotou, tak aby to stihal dobre cistit, prida si otacky na puvodni nastaveni. Nevim jak by tohle fungovalo treba u klasickych konvencnich tangencialu, kdy z vytrasadel pada sekundarni hmota na na sita jeste dlouho po "vyjeti z pokosu". U axialu pro profrci o dost rychleji tou mlatickou, teda kdyz neberu cestu hrubeho a jemneho omlatu, ta je stejna jako u ostatnich.
Re: Case IH AFX 8010
od Fendt » 16 úno 2009 23:46
Jestli se vám do toho můžu zapojit tak jednoho má jeden pán z Velvar jako soukromník a jezdí sním do služeb a je prý zatím spokojen ale jel loni první sezonu tak nevim nu.
Re: Case IH AFX 8010
od Maammaam » 02 čer 2010 22:59
V axiálech je Case nejepší a k axiálové technice došli všeci. New Holand je dělá , Johdeere je má taki třeba dvou bubnové a Class taky - v těch nejsilnějších strojích. Hlavně kukuřici líp ničím neuděláš. Já mám vytřasadlový Case CF 80 dělám velké výkony taky. Ta technika je spíš o lidech, kteří v to stroji sedí.Nejslebší místo na strojích jsou vytřásadla a když je nahradíš bubnama, tak zvedneš výkon, ale vyladit to musí jenom lidi - a o tom to je !
Re: Case IH AFX 8010
od VonVagel » 03 čer 2010 07:27
Myslim ze je rozdil mit misto vytrasadel rotor a porovnavat to s klasickym axialem. Klasicky axial mlati od zacatku...
Když CLAAS tak jedině LEXION 595R s C516-30...
Víte o tom, že se díky svému počítači můžete přímo účastnit skutečných vědeckých výzkumů?
http://www.czechnationalteam.cz/
Víte o tom, že se díky svému počítači můžete přímo účastnit skutečných vědeckých výzkumů?
http://www.czechnationalteam.cz/
Re: Case IH AFX 8010
od lexikon » 03 čer 2010 19:25
či je to klasicky axial od case,alebo dva rotory od NH,alebo hybridny system od claas, vsetky tieto systemy su narocnejsie na obsluhu a nastavenie,ale ked sa to clovek nauci,potom su tieto stroje schopne velmi peknych vykonov a aj priaznivej spotreby.. Samozrejme aj tangencialne mlatacky s vytrasadlami treba vediet nastavit,ale urcite to je jednoduchsie na obsluhu ako spominane axialne stroje.. ale to by sa mali skusenejsi vyjadrit..
- lukasbranka1
-
- Příspěvky: 403
- Registrován: 28 zář 2007 21:13
Re: Case IH AFX 8010
od lukasbranka1 » 03 čer 2010 21:44
naprosty souhlas ma axialu jsem musel během dne několikrat sahat do nastaveni jinak to nebylo ono u vytřasadel jsem přešel na plodinu a obyčejně mi to nastaveni vydrželo až do přechodu na jinou plodinu
vysvětlovat principy nastaveni je na dlouho ale pokud to obsluha tak vykonych stroju nama zmaknute tak nema šanci udělat pořadny vykon a nastaveni s navodu je jen startovni čara občas jsem nechapal kde na ty nastavovaci hodnoty přišli ale po zdrave uvaze sam nevim co bych do těch navodu napsal neni univerzalni nastaveni
vysvětlovat principy nastaveni je na dlouho ale pokud to obsluha tak vykonych stroju nama zmaknute tak nema šanci udělat pořadny vykon a nastaveni s navodu je jen startovni čara občas jsem nechapal kde na ty nastavovaci hodnoty přišli ale po zdrave uvaze sam nevim co bych do těch navodu napsal neni univerzalni nastaveni
- martinek123
- Příspěvky: 1
- Registrován: 09 črc 2010 11:51
Re: Case IH AFX 8010
od martinek123 » 09 črc 2010 12:07
ahoj ja s afx 8010 jezdim letos uz sni budu delat 4 sezonu nemeli jsme zadny zavazny problemy jen s turbinou na ventilatoru je nachylnej na sestelovani jinak slape dobre jsem snim spokojen kdyz to jde dobre tak snim 55az60ha udelam mm listu 9.15m
Re: Case IH AFX 8010
od Maammaam » 18 črc 2010 22:37
Nazdar kluci,
pravdu měl kolega, co řekl, že někdy je to jenom rodílem barvy.AFX, ani Case není nijak horší než třeba jiné stroje od ostatních, nebudu zminovat značky. Jedno AFX jezdí se mnou u Uh. Hradiště a nezdá se mi, že by mi nestíhalo. Já mám CF 80, největší vytřasadla od Case s 8m žacím a moje zkušenost je, že nezáleží na barvě, ale víc na součástce mezi sedadlem a volantem. AFX je pokračováním léta vyzkoušených axiálů, takže spíš bude pravda, že jiné barvy braly nejen nápady od Case. Jako kluk jsem začal jezdit na Kolosech, a Forschrittech, vždycky platilo, že předsezonní příprava, vše projít a promazat je polovina spolehlivisti a funkčnosti stroje. Kdo mu to nedá a spoléhá se na servis, sklidí vždy co zasel - u kombajnu a traktoru jakbysmet. Jakkoliv šmahem odsuzovat nějakou značku, nebo stroj taky o něčem značí.
pravdu měl kolega, co řekl, že někdy je to jenom rodílem barvy.AFX, ani Case není nijak horší než třeba jiné stroje od ostatních, nebudu zminovat značky. Jedno AFX jezdí se mnou u Uh. Hradiště a nezdá se mi, že by mi nestíhalo. Já mám CF 80, největší vytřasadla od Case s 8m žacím a moje zkušenost je, že nezáleží na barvě, ale víc na součástce mezi sedadlem a volantem. AFX je pokračováním léta vyzkoušených axiálů, takže spíš bude pravda, že jiné barvy braly nejen nápady od Case. Jako kluk jsem začal jezdit na Kolosech, a Forschrittech, vždycky platilo, že předsezonní příprava, vše projít a promazat je polovina spolehlivisti a funkčnosti stroje. Kdo mu to nedá a spoléhá se na servis, sklidí vždy co zasel - u kombajnu a traktoru jakbysmet. Jakkoliv šmahem odsuzovat nějakou značku, nebo stroj taky o něčem značí.
- AtaAF 5088
-
- Příspěvky: 86
- Registrován: 23 srp 2011 17:41
- Bydliště: Brno-venkov
Re: Case IH AFX 8010
od AtaAF 5088 » 13 led 2012 19:35
Nevím co tu tak řešíte s tím kolem, to se utrhlo i na traktoru FEND. 
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník