Brzdy Z12145 a další
Příspěvků: 15
• Stránka 1 z 1
Brzdy Z12145 a další
Můj kamarád, co je zemědělec na okraji Vysočiny provozuje a upravuje své čtyři krystaly Z12145, které má určené převážně do dopravy a lehčích prací a obdělává okolo 400ha.
Všechny má s rychlou převodovkou a na kolech 28" vpředu a 38" vzadu. Dále upravené řízení na orstu, předělané hydraulické čerpadlo z českého Zetoru 105 s větší litráží a v současnosti vyladil a předělal velmi jednoduchým a levným způsobem brzdy na 4 lamelové v oleji s čištěním a cirkulací. Účinnost je opravdu překvapivá, v plné rychlosti 45km/h dokáže kola zablokovat a zagumovat, takže tohle považuji za velký krok vpřed k rychlým převodovkám u těchto Krystalů, protože je fajn jet rychle,ale je potřeba i zastavit.
Mám slíbené fotky s popisem a poprosil mne,zda bych mu jeho nápad prezentoval zde na foru, protože nemá šes vysedávat u počítače a je věčně zavřený v dílně a pořád něco kutí.
Bohužel to mám k němu 160km,takže nemohu být u všech jeho nápadů, ale pokud zde bude mít někdo zájem u tuto přestavbu, tak mohu zaslat jeho kontakt s tím,že už je schopný tyto předělávky provézt velmi rychle i jiným zájemcům, protože má velkou vytápěnou dílnu a už to za ty roky má vyzkoušené a nacvičené.
Pokud zde bude o toto téma zájem,tak jej budu rád průběžně doplňovat informacemi a fotkami.
Všechny má s rychlou převodovkou a na kolech 28" vpředu a 38" vzadu. Dále upravené řízení na orstu, předělané hydraulické čerpadlo z českého Zetoru 105 s větší litráží a v současnosti vyladil a předělal velmi jednoduchým a levným způsobem brzdy na 4 lamelové v oleji s čištěním a cirkulací. Účinnost je opravdu překvapivá, v plné rychlosti 45km/h dokáže kola zablokovat a zagumovat, takže tohle považuji za velký krok vpřed k rychlým převodovkám u těchto Krystalů, protože je fajn jet rychle,ale je potřeba i zastavit.
Mám slíbené fotky s popisem a poprosil mne,zda bych mu jeho nápad prezentoval zde na foru, protože nemá šes vysedávat u počítače a je věčně zavřený v dílně a pořád něco kutí.
Bohužel to mám k němu 160km,takže nemohu být u všech jeho nápadů, ale pokud zde bude mít někdo zájem u tuto přestavbu, tak mohu zaslat jeho kontakt s tím,že už je schopný tyto předělávky provézt velmi rychle i jiným zájemcům, protože má velkou vytápěnou dílnu a už to za ty roky má vyzkoušené a nacvičené.
Pokud zde bude o toto téma zájem,tak jej budu rád průběžně doplňovat informacemi a fotkami.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Supr, určitě to semka můžeš dávat, já jako majitel tohoto stroje se jistě něčemu takovému rád přiučím a spoustu dalším to také jistě přijde vhod. Jinak jen tak ze zvědavosti, odkud z Vysočiny? Klidně SZ
Samí vole, ale stádo nikde ...
Re: Brzdy Z12145 a další
Bydlí v Nyklovicích směrem z Poličky na Brno:
http://www.mapy.cz/#!q=nyklovice&t=s&x=16.370301&y=49.604136&z=10&d=muni_5347_1
Můžu ti přes SZ poslat jeho telefon a pokud to máš relativně blýzko, tak si s ním určitě rád pokecáš.
http://www.mapy.cz/#!q=nyklovice&t=s&x=16.370301&y=49.604136&z=10&d=muni_5347_1
Můžu ti přes SZ poslat jeho telefon a pokud to máš relativně blýzko, tak si s ním určitě rád pokecáš.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Tak jsem byl u kolegy na družbě a tak jsem si lecjaké informace ověřil a viděl nové zlepšováky co vymyslel na Krystaly a pro mne taky velice dobré inspirace použitelné i na ZTéčko.
Bohužel jsem zapoměl foťák,tak jsem fotil mobilem,který má horší kvalitu,tak se předem omlouvám za nekvalitní fotky.
Takže co se týče brzd,tak tam lecos zjednodušil a vylepšil, Zrušil nucený oběh oleje a propojil skříň portálu se skříní s diferenciálem,provrtáním několika děr do vnitřní stěny,tím pádem má možnost cirkulovat kolem kotoručové brzdy a chladit ji.
Zároveň do hydraulického okruhu vložil velký a kvalitní nasávací filtr,takže nečistoty z brzd se nedostanou do hydrauliky.
Když už píši o hydraulice,tak tu modernizoval v mnoha ohledech a ve většině věcí se neustále inspiruje komponenty ze Zetoru UŘ3 resp. ze Z10545.
Problém starých krystalů je neustále netěsnící hydraulické čerpadlo, to nahradil větším typem UD20,osazení pasuje,jenom je potřeba vyvrtat do skříně nové závity pro přírubu a vysoustružit novou propojovací spojku,protože to čerpadlo má hrubší hřídelku.Toto čerpadlo již víc než rok tvrdě zatěžuje v 8045tce s čelním nakladačem a zatím ani neukápne. Dále se ta nová UD20ka musí přeskládat,protože má opačný smysl otáčení než má původní čerpadlo,takže kdo to budete chtít předělat,tak na to myslete.Dále do tlakové větve čerpadla vložíl vzduchem ovládaný hydraulický ventil,kterým přepouští olej přímo do skříně,když nepotřebuje,aby čerpadlo pracovalo do tlaku,tím pádem ho už nikdy nevypíná a jenom tlačítkem přehazuje tok oleje buď do skříně,nebo do okruhu hydrauliky,což se mi zdá taky jako dobrý nápad vzhledem k tomu,jak dobře se čerpadlo na Krystalu zapíná.Je to takový, jak on to nazývá "český flow direct"
Bohužel jsem zapoměl foťák,tak jsem fotil mobilem,který má horší kvalitu,tak se předem omlouvám za nekvalitní fotky.
Takže co se týče brzd,tak tam lecos zjednodušil a vylepšil, Zrušil nucený oběh oleje a propojil skříň portálu se skříní s diferenciálem,provrtáním několika děr do vnitřní stěny,tím pádem má možnost cirkulovat kolem kotoručové brzdy a chladit ji.
Zároveň do hydraulického okruhu vložil velký a kvalitní nasávací filtr,takže nečistoty z brzd se nedostanou do hydrauliky.
Když už píši o hydraulice,tak tu modernizoval v mnoha ohledech a ve většině věcí se neustále inspiruje komponenty ze Zetoru UŘ3 resp. ze Z10545.
Problém starých krystalů je neustále netěsnící hydraulické čerpadlo, to nahradil větším typem UD20,osazení pasuje,jenom je potřeba vyvrtat do skříně nové závity pro přírubu a vysoustružit novou propojovací spojku,protože to čerpadlo má hrubší hřídelku.Toto čerpadlo již víc než rok tvrdě zatěžuje v 8045tce s čelním nakladačem a zatím ani neukápne. Dále se ta nová UD20ka musí přeskládat,protože má opačný smysl otáčení než má původní čerpadlo,takže kdo to budete chtít předělat,tak na to myslete.Dále do tlakové větve čerpadla vložíl vzduchem ovládaný hydraulický ventil,kterým přepouští olej přímo do skříně,když nepotřebuje,aby čerpadlo pracovalo do tlaku,tím pádem ho už nikdy nevypíná a jenom tlačítkem přehazuje tok oleje buď do skříně,nebo do okruhu hydrauliky,což se mi zdá taky jako dobrý nápad vzhledem k tomu,jak dobře se čerpadlo na Krystalu zapíná.Je to takový, jak on to nazývá "český flow direct"
Naposledy upravil poulm dne 23 úno 2014 20:37, celkově upraveno 3
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Další téma zrychlené převodovky.
Opravdu se mění první dvě kola stálého záběru (na obrázku první kolo z leva) a zároveň se mění kola na třetím rychlostním stupni (druhé kolo z leva na obrázku).
Nicméně jde provést jedna malá finanční úspora v tom,že na předloze stačí přehodit kolo stálého záběru s kolem třetího rychlostního stupně,protože ty nové kola pro rychlý převod jsou téměř identické,ale není to podmínkou, záleží v jakém jsou stavu ty staré. Akorát,kdyby se to přehazovalo,tak se kolo třetího stupně musí na soustruhu trochu zarovnat,aby to pasovalo místo kola stálého záběru.
Dále se musí trochu upravit fortunkou díra směrem k hlavnímu hřídeli,aby tam to nové kolo pro rychlý převod vlezlo.
To vše má udělané,plus na traktoře zadní kola 38" a motor již 161ka Je už na více místech vyskoušené,že 161ky se 4rychlostní převodovkou v dopravě vydrží.
Samozřejmě,pokud by se to nasadilo do orby a jiné těžké silové věci,tak 2ka a 3ka půjde rychle do kytek,to je jasné.
Takže je potřeba přestavbu zvážit v kombinaci s výkonem okolo 160k.
Opravdu se mění první dvě kola stálého záběru (na obrázku první kolo z leva) a zároveň se mění kola na třetím rychlostním stupni (druhé kolo z leva na obrázku).
Nicméně jde provést jedna malá finanční úspora v tom,že na předloze stačí přehodit kolo stálého záběru s kolem třetího rychlostního stupně,protože ty nové kola pro rychlý převod jsou téměř identické,ale není to podmínkou, záleží v jakém jsou stavu ty staré. Akorát,kdyby se to přehazovalo,tak se kolo třetího stupně musí na soustruhu trochu zarovnat,aby to pasovalo místo kola stálého záběru.
Dále se musí trochu upravit fortunkou díra směrem k hlavnímu hřídeli,aby tam to nové kolo pro rychlý převod vlezlo.
To vše má udělané,plus na traktoře zadní kola 38" a motor již 161ka Je už na více místech vyskoušené,že 161ky se 4rychlostní převodovkou v dopravě vydrží.
Samozřejmě,pokud by se to nasadilo do orby a jiné těžké silové věci,tak 2ka a 3ka půjde rychle do kytek,to je jasné.
Takže je potřeba přestavbu zvážit v kombinaci s výkonem okolo 160k.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Další jeho téma,kterým se zabývá je použití kardanové brzdy,kterou některé ty UŘ3ky měly. Stále se znaží zlepšovat brzdný systém,protože ty jeho Krystaly na těch 38kách a s rychlou převodovkou letí okolo 45km/h a občas jsou situace,kdy je potřeba na to dubnout.Už teď ty mokré 4kotoučové brzdy umí v cca 35km/h zagumovat,nicméně ještě nebrzdí přední kola kde jsou další nemalé rezervy,což myslím,že bude mít v dohledné době taky vyřešené.
V současnosti mu už takhle běhají dvě 12045ky,jedna 161ka,jednu 12045ku má teď na dílně rozházenou a půjde taky v turbu a 8045ku s čelním nakladačem.
Tyto pro mnohé již archaické stroje mu dělají neskutečné množství práce na jeho 400 hektarovém hospodířství rozházené po celém okrese.
Samozřejmě na polní silové práce má dva JD, 8200 a nějakou 6kovou řadu a k těmto strojům si do zálohy na podzim koupil Kirovce,který taky půjde na tuning.bohužel jeho fotky nemám,měl ho uskladněný jinde a už jsem neměl dál čas. potřeboval bych tam u něj být někdy aspoň týden a o jeho zlepšovácích napsat knihu
Samozřejmě předpokládám,že se tu ozve hned někdo,kdo bude tvrdit,že je vše nějakým způsobem zásah do konstrukce. Ano,je to pravda a každý si to musí v hlavě přesypat sám,jestli do toho chce jít nebo ne. Každopádně osobně považuji každou změnu k lepšímu za dobrou a když to neuměli soudruzi za 30let udělat ve fabrice,tak si to holt mnozí zemědělci musí udělat na koleně sami.
V současnosti mu už takhle běhají dvě 12045ky,jedna 161ka,jednu 12045ku má teď na dílně rozházenou a půjde taky v turbu a 8045ku s čelním nakladačem.
Tyto pro mnohé již archaické stroje mu dělají neskutečné množství práce na jeho 400 hektarovém hospodířství rozházené po celém okrese.
Samozřejmě na polní silové práce má dva JD, 8200 a nějakou 6kovou řadu a k těmto strojům si do zálohy na podzim koupil Kirovce,který taky půjde na tuning.bohužel jeho fotky nemám,měl ho uskladněný jinde a už jsem neměl dál čas. potřeboval bych tam u něj být někdy aspoň týden a o jeho zlepšovácích napsat knihu
Samozřejmě předpokládám,že se tu ozve hned někdo,kdo bude tvrdit,že je vše nějakým způsobem zásah do konstrukce. Ano,je to pravda a každý si to musí v hlavě přesypat sám,jestli do toho chce jít nebo ne. Každopádně osobně považuji každou změnu k lepšímu za dobrou a když to neuměli soudruzi za 30let udělat ve fabrice,tak si to holt mnozí zemědělci musí udělat na koleně sami.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Zastávám názor že UŘ-II je prototyp, nehaním ani nechválím. Pokud by se šlo cestou vychytání chyb tak by to byl opět legendární stroj jako UŘ-I. Bohužel socialistické zemědělství potřebovalo hromadu strojů a nebyl na facelift čas. Moje 161 je rok výroby 90 a na klice byl teprve první brus, což u traktoru který dělal nejtěžší práce v zemědělství je slušný průměr. (prosím neporovnávat s něčím novějším nebo starším) Ale ostatní věci jsou přinejmenším podivné, neustále se potýkám s olejem ve spojkové části, tečou čerpadla a furt je pod tím nějaká skvrna, uvidím jak to dopadne až to pořádně přetěsním a kolik to vydrží.
Ať to skládám jak to skládám pokaždé je z toho kulomet
Re: Brzdy Z12145 a další
Jinak pozor, ty česká čerpadla UD20 co kolega montuje do Crystalu stojí okolo 6000kč nové, ale už se i tyto na našem trhu objevují jako polské kopie za 3000kč, takže pozor při koupi.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Vzhledem k tomu,že to mám do Poličky cca 50 km,tak mě tohle hodně zajímá.Máme doma jednu vysloužilou 12145 a tohle mě hodně zaujalo. Přestavba čerpadla na systém 10540 by byla paráda,vyřešilo by to největší slabinu traktoru. Zabývá se tento člověk i opravami věcí jako násobič a podobně? pokud ano,mám zájem ještě větší
Re: Brzdy Z12145 a další
Zdravím. Jak předělá tu spojku, když hřídelka z převodovky je jiná než ta na čerpadle a co sání pasuje ze starého čerpadla nebo z UD 20?
- farmarpetr
- Příspěvky: 108
- Registrován: 22 pro 2009 23:05
- Bydliště: Podkrkonoší
Re: Brzdy Z12145 a další
skacel99 píše:Vzhledem k tomu,že to mám do Poličky cca 50 km,tak mě tohle hodně zajímá.Máme doma jednu vysloužilou 12145 a tohle mě hodně zaujalo. Přestavba čerpadla na systém 10540 by byla paráda,vyřešilo by to největší slabinu traktoru. Zabývá se tento člověk i opravami věcí jako násobič a podobně? pokud ano,mám zájem ještě větší
Hele chlapi a co takhle uspořádat nějakou hromadou exkurzi? Mám to tam sice 150 km, ale vzhledem k finanční situaci, která mě nutí stavět svoji stáj na „starých vránách“ mě tyhle přestavby hodně zajímají. Tak ať to dotyčný nemusí vykládat každému zvlášť…
Re: Brzdy Z12145 a další
Já to mám k němu 160km,ale to je jedno.Doma žádného Krystala nemám, ale rád se o ně zajímám,protože nevylučuji do budoucna,že si nějakého pořídím.
Kolega je ryzí zemědělec se vším všudy,takže nečekejte bílou navoněnou dílnu. Vybavení má solidní,kromě frézy si je schopný udělat vše sám.
Ten mezikus pro náhon čerpadla UD20 mu dělá jeden soukromník obráběč,má na to výkres a už mu udělal více kusů a nebyl by pro něj problém jich udělat sériově více.
Nasávaní toho UDéča se musí také trochu předělat s použitím a úpravou toho kolínka ze starého.
Nejpodrobnější deaily už nevím,byl jsem tam teď jen jeden večer a vypili jsme jenom dvě láhve slivovice ))
Mně se do dopravy velice zamlouvá ta 161ka s tím čtyřkvaltem.
Ta na obrázku je ještě syrová a zabíhá to pomaličku,o žních a bramborách už pojede na ostro.
Myslím,že exkurze u něj po předchozí dohodě není problém,uměl by vám vysvětlit všechno. Opravy svých Krystalů dělá se vším všudy do šroubku,na násobiče má taky nějakou vychytávku co se týče lamel, ale už nevím přesně co. Taky by tam rád nějak nacpal ten třístupňový,ale prej tam na to není v převodovce místo,tak zatím jenom laboruje.
Hele pokud chcete, tak tady máte s jeho svolením číslo a kdyžtak večer nebo v podvečer mu cinkněte,přes den moc ne,to už lítá po poli a nejspíš se mu nedovoláte:
Jindra Dočekal, Nyklovice: 607560922
Kolega je ryzí zemědělec se vším všudy,takže nečekejte bílou navoněnou dílnu. Vybavení má solidní,kromě frézy si je schopný udělat vše sám.
Ten mezikus pro náhon čerpadla UD20 mu dělá jeden soukromník obráběč,má na to výkres a už mu udělal více kusů a nebyl by pro něj problém jich udělat sériově více.
Nasávaní toho UDéča se musí také trochu předělat s použitím a úpravou toho kolínka ze starého.
Nejpodrobnější deaily už nevím,byl jsem tam teď jen jeden večer a vypili jsme jenom dvě láhve slivovice ))
Mně se do dopravy velice zamlouvá ta 161ka s tím čtyřkvaltem.
Ta na obrázku je ještě syrová a zabíhá to pomaličku,o žních a bramborách už pojede na ostro.
Myslím,že exkurze u něj po předchozí dohodě není problém,uměl by vám vysvětlit všechno. Opravy svých Krystalů dělá se vším všudy do šroubku,na násobiče má taky nějakou vychytávku co se týče lamel, ale už nevím přesně co. Taky by tam rád nějak nacpal ten třístupňový,ale prej tam na to není v převodovce místo,tak zatím jenom laboruje.
Hele pokud chcete, tak tady máte s jeho svolením číslo a kdyžtak večer nebo v podvečer mu cinkněte,přes den moc ne,to už lítá po poli a nejspíš se mu nedovoláte:
Jindra Dočekal, Nyklovice: 607560922
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
Pokud by dokázal do UŘII dostat kromě lepšího čerpadla i tříkvaltový násobič,tak mu stodvácu zítra vezu Ono jde asi udělat kdeco,ale druhá stránka věci je taky finanční náročnost a výsledný efekt.Kdyby se tam nějak hromadně jelo,zřejmě bych se přidal.
Re: Brzdy Z12145 a další
Každý rok vymyslí nějaké vylepšení,takže možná časem i ten třístupňový násobič nějak napasuje.
Vše je to jenom o čase a chuti.
Vše je to jenom o čase a chuti.
V určitém okamžiku se z každého nářadí stává kladivo
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Všechno lze udělat snáz s kladivem
Nevěř na zázraky,spoléhej na kladivo
Optimista je pesimista s kladivem
Když se věci nedaří, každá snaha o zlepšení vede ke kladivu
Jedno kladivo vydá za tunu nářadí
Re: Brzdy Z12145 a další
3° násobič by byl fakt bomba, u 161 mi prostě ten jeden kvalt chybí. to je bych řekl, spolu ještě s hydraulikou, největší slabina toho traktoru. ty brzdy má taky pěkně pořešený, ale to už je na mě trošku moc, přecijen 161 mám do pole a dopravu řeším tatrou děkuji za info a inspiraci
Teorie je, když všechno víme, ale nic nefunguje.
Praxe je, když všechno funguje, ale nikdo neví proč.
My jsme spojili teorii s praxí: nic nefunguje a nikdo neví proč.
Praxe je, když všechno funguje, ale nikdo neví proč.
My jsme spojili teorii s praxí: nic nefunguje a nikdo neví proč.
Příspěvků: 15
• Stránka 1 z 1
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků