kolik koní do dvou sekaček?

[Peetan Profil]

Zdravím,
Máte někdo, nebo víte o traktoru okolo 100-120 koní který by dělal s čelní a zadní kosou? Pokud vše dobře půjde a na jaře bude nový traktor, tak bych ho rád využil se dvěma kosami. Moje představa je kolem 100 koní. Na všechny moje činnosti to celekm stačí. Stačilo by to i do zadní 240cm diskovky(mám) a čelní 280cm(koupil bych)? Obě bez lamače či mačkače. Máme tu kopečky, takže po rovince určitě, ale do svahu?
Vím o traktoru 125(135) koní, ten zvládá 3 a 2,8m, ale po rovině.
proto se tedy ptám? Má cenu si na traktor nechat montovat čelní vývoďák a hydrauliku, resp. Bude mi to na 100koňovém traktoru do kosy něco platný, nebo na to mám zapomenout?

Předem díky za každej názor. I za ten ať si pořídím rovnou větší traktor.
Bohužel prodejci nic neví... Jeden tvrdí, že 106 koní tahá 5,5m vpohodě a druhej od té samé značky tvrdí, že 140koní je s odřenýma ušima do pěti metrů...

[neznalek Profil WWW]

Teoreticky by to melo jít, otázka je, jak velke tam máte kopce........http://farmweb.cz/index.php?page=view_gallery&gal=9344 tady to asi funguje, zkus napsat autorovi galerie..Možná ještě, jestli se vyplatí montáž předního vývoďáku, ramen a koupě čelní rotačky, při lehce vyšším plošnym vykonu,traktor vytíženej na hranu ...nebo na tom ušetřit a jezdit rychleji s tim, co už doma je...

[Peetan Profil]

Na mojí výměru bych to polítal tou 240kou co mám, ale všude okolo jsou jen TTP které má v nájmu družstvo co sídlí 35km daleko a nezvládají to síct. Dá se s nima domluvit na službách. Na nějakejch 150-200ha už se druhá sekačka vyplatí. Jinak čelní ramena budu brát i tak na radlici na sníh, rampovač atd. takže navíc jen vývoďák... Kosu stejně časem taky budu muset koupit novou. Druhá věc je jestli ikdyž jednu, tak třeba jen dopředu.

[lukasbranka1 Profil]

podle mě by ti to mělo stačit mi jezdi JD 6630 ale s mulčovačema a to jde o dost huře než ze sekačkou
a vždycky maš lepši jezdit pomaleji a mit traktor vytiženy jen ta bočni lišta je na 100 koni malo pojedeš kolik budeš chtit ale na křivych loukach to nepujde a při velke rychlosti budeš mit vynechana mista a spotřeba pujde nahoru a s čelni a bočni sekačkou jedeš s ktere strasny chceš
dalši vyhoda čelnich ramen je zavaži pořid si blok nebo se da vyrobit a sundaš ho sam jednoduše a kdy chceš kanystry nikdo sundavat nebude

[Pavel3545 Profil]

130 koní jezdí s novadisc 730 a je to v kopcích nahraně, pokud budeš 3m čelní a zadní 2,4 tak to bude v ok (bez kondicionéru)

[medulin Profil]

Ja vim o traktoru 88koni celni ma 260 a zadni 215 obe maji kondicioner. Ten traktor ale hodne breci nejvic v hustych porostech kdyz je nejhur seka jen celni sekackou protoze muze sekat od kraje pozemku usetri tim nejaky ten zivot a samo sekani je pohodlnejsi. Kamarad ma 260 a 300 ve 115 konich a tvrdi ze je to v pohode. Ja bych si celni hydrauliku urcite poridil cenove navyseni nebude takove jako dodatecna montaz a.

[Peetan Profil]

Všem díky... co se závaží týká, tak na traktoru bude nakladač, takže o to nejde. Ramena s vývody jsou za necelých 50tis navíc, hřídel nevím.
Asi do toho půjdu. Za zkoušku nedám nic... Než tu kosu na předek koupím, tak myslím že ji budu moc vyzkoušet.

[lukas....1 Profil]

Já mam JD 6420 (120 koní na vývoďáku) a mam k němu Pottingery 305 alfamotion v předu a v zadu 265. Obě jsou s lamačem. Traktor s tim chodí na rovinách bez problémů, ale v kopcích by pár koní a nějaký tuny navíc nebyly ku škodě. Musel jsem napustit zadní kola vodou, protože se traktor převažoval do předu, ale i tak to neni moc příjemný ježdění....

[Peetan Profil]

máš SE nebo premium? je tam trošku rozdíl ve výkonu, tak abych mrknul kolik máš normálně.
Já bych s váhou asi problém neměl... ten 100k traktor váží 5tun. Já už si na předek(pokud to dopadne) vybral KUHNa bez lamače, prý je to kosa s nejmenším příkonem, tak se uvidí... každopádně koupil bych ji až se traktor vyzkouší.

[lukas....1 Profil]

Je to řada Premium. Ten Pottinger taky nejde nijak ztěžka, ale jak jsem už psal, problém je ve váze přední sekačky (má okolo 1000kg) a když se máš obracet ve svahu se zvednutejma sekačkama, tak to neni moc dobrej pocit. Lepší by do kopců byla trojkombinace - větší zatížení zadku a i by byl traktor líp vyváženej, po nějaký době očekávam, že tu jednostranou zátěž odnese zadní TBZ ...

[Peetan Profil]

Trojkombinace by asi byla skutečně lepší, ale zase se hůř drží stopa si myslím... takhle na tu čelní kosu krásně vidíš jak ti jede po okraji neposečenýho. U trojkombinace si pořád domýšlet kolik vynechat a sedovat to, to je asi náročný.
Našel jsem trojkombinaci co vyžaduje 80hp na hřídeli, tu by asi 110 koní taky vzalo, ale...
Pro mě by bylo ideální sehnat nějakou velikou čelní kosu a tahat ji v zadním závěsu. Na traktoru bude otočný řízení, takže na to bude dobře vidět a práce s tím je parádní... Měl jsem možnost svézt se takhle s 200k traktorem se třema kosama vzadu a i obsluha říkala že je to uplně o něčem jiném. Nehledě na efektivitu při otáčení atd. Jenomže o např 4-5m čelní kose jsem neslyšel.

[neznalek Profil WWW]

kuhn ma myslim v nabídce kosu co by mohla mít 4-5 m, neni to klasicka čelní, ale jakoby zadni "letadlo" co bere celou šířku, bez potřeby třetí sekačky...myslim, že to je FC703......možna dělají i něco menšího...nekde sem to videl na obrazku s Valtrou s otočnym řízenim....

[Peetan Profil]

mrknu na to... to by byla souprava podle mého gusta... díkas.

[Feryber Profil]

Já mám čelní 3,2m a zadní taky 3,2 bez lamačů a traktor 120 koní, do kopce lehce ztrácel na otáčkách na nejrychlejší 1. asi 10km , po zvýšení výkonu o 15 koní a úpravě výkonové křivky je to velmi znát a do kopce už neubere a ještě je malinko rezerva, tak těch 100 koní tak do 5 metrů záběru, jak je vidět na videu tak reform 90 koní tahá trojkombinaci 7,3m a taky jede ono záleží i na sekačkách.

[Peetan Profil]

Taky dobrá zkušenost... Jakej traktor máš konkrétně?
Asi záleží i dost na krouťáku...

[Jarda X Profil]

Tady v okolí jeden známý má Claas Arion čtyřválec 115 koní a má na něm dvě rotačky Claas vpředu 3,5m a vzadu 3,1m včetně prstového lamače a nemá s tím problém. Tak na sto koní s pěti metry bez lamače bych se vůbec nebál.

[Peetan Profil]

A v jakých podmínkách Jardo jezdí?

[Jarda X Profil]

Pracuje na vysočině a má kolem 150 ha a z toho tak 50ha TTP a jeteloviny.

[Feryber Profil]

Když si tak vzpomenu podrobněji jak to v těch sekačkách chodí do kopců je potřeba počítat 30% výkonu navíc aby se udržela stejná rychlost jak na rovině , myslím tak průměrně 10-12km protože u nás se rychleji jezdit nedá. Ale 100 koní do 6 a více záběru v kopcích je málo . Když jsem jezdil se zadní 3,2m tak mi to utáhla na ekonom i 95ka a když se přidala čelní původně s lamačem ,který je demontován tak stále váží něco kolem 1 tuny a to potom je znát v kopcích už jenom to tření těch lišt taky něco ubere na výkonu tak pak má 135 koní co tahat.

[Peetan Profil]

Je fajn když jde do kopce jet stejně rychle jak na rovině, ale možná lepší jet po rovině s plným využitím výkonu k max záběru a do kopce jet třeba pomaleji než jet všude stejně, ale na rovině a z kopce nevyužít výkon. Jak je to u novejch mašin a více sekaček nevím, ale když porovnám 160 a 240cm diskovku za 6945 tak ten hodinovej výkon hovoří jasně. Stejnej efekt bude asi i v odpovědi na mou otázku.

Pokud půjde vše jak má, tak se tedy rozhodnu pro 101 koní který při sečení dostanou na frak, než kupovat 125 koní který využiju právě jen na sečení a snad to bude dobrá volba.

Moje další otázka je, jak široká kosa je třeba na předek aby i při sečení v rejdu nevznikaly "nedoseky"? Traktor bude rozšířenej na 230-240cm. Bude stačit 280cm záběr, nebo ne? třeba 320cm už se mi zdá moc a ani bych to v našich okolních úvozovitých cestách nepřevezl.

[lukasbranka1 Profil]

vždycky je lepši traktor vytižit na maximum než honit zbytečně moc koni po lehku do kopce jde přeci vždycky spomalit

co se tyče rejdu tak maximalně se niži možnost rejdu při praci to si časem odskoušiš a pak už viš kolik si mužeš otočit abys nevynechaval neexistuje takova šiřka lišty aby stihla sict při plnem rejdu
a taky se nějak musiš dostat na pozemek a vnějši šiřky stroju nad 3 m už jsou problem jsi madrozměr a spravně potřebuješ majak a doprovod

[Peetan Profil]

Jo díky... teď jsem koukal že už jsi to psal v úvodu a já to nenašel.
To že s žádnou sekačkou se mi to nebude krýt v plným rejdu je pro mě nepříjemná novinka, ale inu co... Mohl bych si na traktor objednat natáčecí čelní hydrauliku která by tohleto vyřešila, ale zase tak náročnej nejsem a hlavně by mě ten traktor vyšel na 2mil a zase takovej blázen nejsem.

Tohle by výborně eliminovala dozadu ta "dvojkosa" v kombinaci s otočným řízením, ale 5 metrů nebo podobně nedělají a 7m 100 koní nevezme.

[Feryber Profil]

No stím stejně rychle myslím aby ko kopce pak z kopce a potom po rovině na stejném pozemku nemusel stále mačkat násobič nebo řadit prostě nastavím otáčky rychlost a pak to musí jet stejně a né aby docházelo k poklesu otáček a traktor dotahovat . A ktomu překrytí i když je čelní 3,2m tak se zadní se překrývají každá na půl disku a při prudkým zatočení do prava pruh nedosekne , než se srovnají kola .

[JJaris Profil ICQ]

No stím stejně rychle myslím aby ko kopce pak z kopce a potom po rovině na stejném pozemku nemusel stále mačkat násobič nebo řadit prostě nastavím otáčky rychlost a pak to musí jet stejně a né aby docházelo k poklesu otáček a traktor dotahovat . A ktomu překrytí i když je čelní 3,2m tak se zadní se překrývají každá na půl disku a při prudkým zatočení do prava pruh nedosekne , než se srovnají kola .

Můj názor je že do traktoru 115 koní je ideální kombinace čelní 3m a boční 3 nebo klidně 4 m samozřejmě bez lamačů. Souhlasím s názorem, že záleží na podmínkách. V praxi je vždy lepší jezdit s vytíženým strojem po rovině a do kopce zpomalit. Většinou u nás platí čím svažitější pozemek tím musím jet pomaleji, protože skočit na svahu do díry vyryté od divočáků tak to kolikrát je jak spadnout do kanálu. Pomalejší jízdou a větším záběrem se šetří stroje a výkon je stejný jak malý záběr a lítat po poli.

[Feryber Profil]

Ono je hezké si říct větší záběr a jezdit pomaleji ale, když jsem sekal 165kou těch hodin- hrůza ,pak jsem koupil 320ku diskovku a říkal si to jsem přehnal,
oproti 165ce neskutečnej výkon a menší spotřeba nafty na ha. Za dva roky už mě nebavilo jezdit ty hodiny jen se zadní tak jsem koupil čelní 320ku a říkal
si budu jezdit pomaleji když mám větší záběr a dneska když to dovolí podmínky tak i těch 2-4 km rychlosti navíc je u takovýho záběru docela znát a to jsem si říkal že by se hodila trojkombinace ,ale když jsem jen trochu zvýšil rychlost tak mi to za ty peníze případá už zbytečné a jen třeba o 1,2m větší záběr.

[farmářJH Profil]

JD, 100koní, předek plus pravá zadní, 6 metrů celkový záběr a jako prd. Přitom to má na okraji České Kanady, kopce a dole mokro u rybníků. U mne s tím jezdí jak magor, 5ha za hodinu jako nic. 15ha dal něco přes tři hodiny a to je 5ha ve 4 loukách . Myslím že to má 2,4 čelní a 3,60 zadní oboje Krone. Bez lamače, jasné.
Akorát je to tak hovadsky tiché, že to srnky občas nepochopí jo to já když vyjedu se zetorem, ví to celej les!

[Forterra power Profil]

Viděl jsem na předváděčce Proximu Plus 105 přední 245 zadní 245, kopce v pohodě, do velkých kopců bych volil 115 Proximu či Forterru
(čelní 280 určitě Agrostroj)