Starter s reduktorem na 16145

[Kip Profil]

Ahoj, chtěl bys se zeptat zda tu má někdo osobní zkušenost se starterem s reduktorem na 6 válec Cristala 16145 popř. na některý jiný 6vál.
Už mi to nedávají baterky, takže bych se chtěl jedné zbavit a mít 161ku komplet na 12Voltech.
Díky

[bold Profil]

No jedné se možná zbavíš, ale druhou musíš nahradit tak 180Ah.

[Kip Profil]

Varta, Banner, Bosch. Výrobců je dost. S baterií problem není (krom toho, že je větší a musel by se jí asi udělat speciální box např. za schůdkama na levé straně.
Jde mi o to, jestli tento výrobek (popř. navrhněte který ???) utáhne startování 6 válce cristala. A to i v zimě.

https://eshop.agroad.cz/eshop-starter-s ... da-cz.html

[miki Profil]

Asi tak,
původní starter http://www.monsta.cz/nahradni-dily-na-traktory/starter-3-3kw-24v-83-359-918 má výkon 3.3kW
tvůj odkaz je na http://www.magneton.cz/product-detail?mid=9142742, který má výkon 2.7kW.
Takže je předpoklad že problémy mohou v zimě nastat, ikdyž na stránkách výrobce je tento starter doporučený pro 12011.
Spíš bych napsal do Magnetonu, kde by ti měli poradit. Dělají startery na 3.5kW pro 12V i 4kW na 24V

[Kip Profil]

Tak jsem očekával, že se třeba někdo kdo má zkušenosti ozve. Ale jak to vypadá, tak nic.
Do Magnetonu jsem taky psal a taky nic.
Tak nvm. Asi tomu dám čas a ono se to nějak vyvrbí.

[tonik Profil]

To, že někam napíšeš a nikdo se nezve je dost běžné, a to se všichni chvástaj jak pečujou o zákazníka.

Jinak jeden kamarád si nechal na 12045 udělat startér s převodovkou na zakázku a i v mrazech to roztočí jedna 90baterka až ho potkám tak zjistím co a jak, jen cena asi 3500+ dph.

[miki Profil]

Taky si myslím že by mu to v Magnetonu udělali. Konzolu na blok mají jen tam dají silnější elektriku. Je to nějakých 20% rozdíl a jen v zimním období.
Když někam píšu tak tomu dávám týden na mail, měsíc na dopis a pak volám případně píšu znovu , ale už někumu kdo tomu velí

[Kip Profil]

Z Magnetonu napsali, že nic takovyho na 161ku nedělají a poslali kontakt na jejich smluvního prodejce, který mi sdělil, že jsou dvě možnosti. 1) starter s reduktorem na 24V a 2) starter s reduktorem na 12V, který by to v letě dával, jaro a podzim by šel ztuha a v zimě, že by asi dost trpěl, nebo byl na kraji svých možností. Tak stale nvm.

[slava Profil]

a co k tomu v zime ještě pridat ohrev motoru

[miki Profil]

To by jsi musel krom vody ohřívat i spodek olejové vany. Dělá se to, ale musíš už mít u traktoru 220V. Dále musíš mít motor v perfektním stavu případně dodělat ještě nějakého etherového pomocníka. Bavíme se o teplotách kolem -20

[slava Profil]

ohraty motor startu hodne ulehci nemusi se ohrivat i olej staci jen prohraty blok a hlava a natáhnout elektriku ke traktoru pripadne traktor odstavit k elektrice zas tak velky problém byt nemusi

[Kip Profil]

Traktor je garážovaný, motor po GO, ohřev motoru v chladném počasí používám už teď.
Nicméně škoda, že nikdo nemá osobní zkušenost.
Zajímalo by mě, jestli je životnost starteru nějak výrazně zkrácená, kolik stojí GO startéru popř. oprava výmenným fondem, popř. zda jsou tam nějaké jiné mouchy, nebo někdo neví o nějakém dalším zlepšováku.

[miki Profil]

Tak já si jednoduché opravy starteru dělal doma (osoustružení komutároru, nové uhlíky, ložiska, vypálené kontakty na solenoidovém spínači by měl zvládnout každý).
Horší je pokud je spálený

[bold Profil]

To by jsi musel krom vody ohřívat i spodek olejové vany. Dělá se to, ale musíš už mít u traktoru 220V. Dále musíš mít motor v perfektním stavu případně dodělat ještě nějakého etherového pomocníka. Bavíme se o teplotách kolem -20

Co? Ether? smrt pro motory. Mně 16145 chytá i při -20. při -5 pouze na volnoběh Taky jsem chtěl dát rychloběžku na 16145, bylo mně řečeno že se na 12v nevyrábí a fertik. Takže tam mám starter po repasi, a občas pozlobí bateriák, musím ho víckrát stlačit, ale nastartuje vždy.
O etheru v našich podmínkách neuvažujte, to je opravdu smrt pro motor- ty tlaky jsou hrozné- to radši přečíst noviny.

[slava Profil]

s tim se da jen souhlasit pouzit eter nebo start sprey a muze se i utrhnout hlava zazil jsem to na vojne u V3s ja bych zkusil vzit starter na 24 a zajit za nejakym fachmanem co opravuje startery třeba by do nej dokazal dat vinuti z 12 V stejného rozmeru

[bold Profil]

s tim se da jen souhlasit pouzit eter nebo start sprey a muze se i utrhnout hlava zazil jsem to na vojne u V3s ja bych zkusil vzit starter na 24 a zajit za nejakym fachmanem co opravuje startery třeba by do nej dokazal dat vinuti z 12 V stejného rozmeru

problém je, že to bude mít poloviční výkon.

[poulm Profil]

Fyzika je jasná, P=U.I
Akorát reduktorový startér má trochu jiný náběh otáček.
Co se týče studených startů,tak opravdu stačí do sání trochu teplého vzduchu horkovzduškou a jede.
Pokud jsem musel startovat v extrémnějších mrazech pod -15,tak mi stačilo čumák traktoru přehodit plachtou a pod motor dát nějaký horkovzdušný přímotop na 1-2h.
Pro start dieslů velice dobře ještě poslouží obyčejný čistič brzd ve spreji,používám ho často,hlavně u svého starého VZV,ale nesmí se to přehnat,stačí trošku,jinak to v motoru kvalitně mlátí,to je jasné.

[miki Profil]

No P=U*I= U*U/R
Takže pokud neprovedeš převinutí (zůstane stejný odpor starteru) 24V starteru a použiješ ho bez úprav na 12V tak bude mít čtvrtinový výkon (4kW na 24V dávají bez úprav pouze 1kW na 12V)

[poulm Profil]

To je celkem jasné,ale koho by napadlo používat startér 24v na 12V?
U kamaráda na DHáčku jsem viděl spíš opak,že startér na 12V krmil 24Volty, no točilo to úžasně jak helikoptéra , ale nevím jak dlouho mu ten startér vydržel

Jen jsem narážel na to,že pořád je potřeba obdobný výkon na roztočení motoru na potřebné otáčky a když se místo klasického startéru na 24V se dvěma baterkami použije reduktorový na 12V a jednu baterku, tak bude odebírat min. 2x větší proud na dosažení stejného výkonu a pochybuji,že to ta baterka při opakovaných startech zvládne. Takže jestli tomu někdo nevěří,tak ať si to nyní vyzkouší při mrazech okolo -15st. V létě to funguje celkem v pohodě,ale v zimě,kdy jsou na start několika násobné nároky je to o spálení startéru.
Aspoň tak to vidím,nebo se v něčem pletu?

[winis Profil]

Tak použiješ 2 baterky do serie jako to má osmdesátka a mohlo by to fungovat ne?

[miki Profil]

Právě že oni nechcou dvě baterky. To by si to už mohli nechat na 24V. Chtějí jednu s větší kapacitou a starter na 12V

[poulm Profil]

Však se dělají reduktorové startéry na 12V do 4válcových Krystalů.
Kdo po tom bezmezně touží,tak si to může instalovat i na 6válec, proti gustu žádný dišputát.
Jak jsem již někde psal,kamarád to tak má na 120kách, přes léto je to v pohodě,ale v zimně mně to neoslovilo,buď musel mít traktor v teple, nebo tomu musel stejně pomáhat přes kabely druhou baterkou nebo stát na kopečku. Takže jako výhru to pořád nevidím.

Já mám v plánu si dát do traktoru reduktorový startér na 24V, a abych vyřadil bateriový přepínač,tak celou soustavu na traktoře předělám na 24V a pro vlek spínám světla přes relátka ze stálého kontaktu +12V. Na jednom už to tak mám udělané a už jen to že se vařadí bateriový přepínač,tak odpadne hodně problémů a ztrátových proudů.

[tonik Profil]

PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.

[roman7711 Profil]

PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.

To je pravda, že zimní nafta už není tak úplně zimní. V práci jsme to vyřešili nákupem arktické nafty, která neobsahuje biosložku. Sice je o korunu dražší, ale na tu zimu se to vyplatí, zase přes tu zimu my tolik nafty nevyjedeme, takže v listopadu objednáme 5000 litrů a v klidu vydržíme do jara. Myslím si, že dát o 5000 kč navíc není zas taková položka a hlavně když je třeba, tak jedeme.

[miki Profil]

Tak naftu v zimě buď čistou z EUROOILU s přídavkem VIF zimní nebo OMV MaxMotionDiesel

[poulm Profil]

PAl vyrábí na zakázku reduktorový startér MXZ9162742, který utočí 12 V 140Ah.
Můj 6tiválec u 11741 startuji i v mrazech s 12 V 140Ah bez problémů, spíš je problém s naftou, protože zimní nafta už také není zimní.

Pokud je vše v pořádku, tak to musí startovat i v mrazech, za používání éteru, čističů brzd atd bych sekal ruce, to je dobré tak pro majitele agrobazarů.

Jen dotaz,jaký má výkon ten startér v Z11741?

[tonik Profil]

Já mám ve 11741 Bosch 3kw, i v mrazech s tím točí 140ah (stáří 6let), origo 170ah. ale dává se i Marelli 3,5kw.

[Kip Profil]

To: Tonik
Děkuji za pozitivní odpověď.
Mohl bys mi pls poslat kontakt na někoho kdo prodává ten PAI- mxz...? Na netu jsem našel kontakt na PAI Beroun, ale tam nic takoveho nedělají.
Děkuji

[tonik Profil]

Je to PAL,
Prodejce p. Mareš, Unhošť., 312697312, 312520773, 731411272,
reduktorový startér MXZ9162742 se vyrábí na zakázku, tak nevím jak je skladem, v okolí jezdí 3ks.

[Kip Profil]

Starter objednán.
Tak jsem zvědavý jak se osvědčí.
Děkuji za info.